Lo mas caro.... es siempre lo mejor?? PARTE II

http://www.btt.com.ar/nota/415/415662.shtml

22-05-2014 16:57

~~1400789189~~

retroback

22-05-2014 17:06

Eso se debe al freehub de aluminio de stans, muy liviano peeeero.
Yo hace rato que estoy viendo de comprar el repuesto para que el día que me pase eso, pueda cambiarlo.
Stans ofrece la versiones, una de aluminio que es la que viene de fabrica y una versión de acero que si bien pesa un poquito más, creo que vale la pena sacrificar unos gramos para obtener mejor durabilidad.
Por si les interesa el dato, afuera sale unos 70 dolares el freehub, un poco saldo.

~~1400790071~~

22-05-2014 17:21

a: retroback
Gracias por el comentario amigo. Tengo un problema similar con mi humilde maza MTI y es demasiado costoso el repuesto asi que por el momento quedara asi hasta que no ande mas....abrazo!

~~1400845702~~

23-05-2014 08:48

a: retroback
Son Chosen, los mismos que los de las Sun Ringlé y de otras marcas. Hay que usar un casete enterizo, como los XT o XTR en Shimano o del PG-990 para arriba en SRAM. Lo peor no son las marcas en el núcleo, sino que el ruleman del lado interno revienta bastante fácil. Ojo al piojo con eso.

~~1400790718~~

noshy
22-05-2014 17:31

Con todo respeto, los body de aluminio no aceptan piñónes que no posean araña de aluminio, de hecho muchos vienen con un carton o algún indicativo del mismo.

~~1400797004~~

22-05-2014 19:16

a: noshy
Gracias por el comentario!

~~1400793141~~

locotur_15

22-05-2014 18:12

Personalmente creo q hay una sola respuesta para el tema rodamientos+durabilidad: Fulcrum, bujes a rulemanes y boddy de acero masa para raato, (o una masa Chris King con body de titanio a u$s500).....Lo de los piñones con araña de aluminio valen para las ultimas coronas pero para los chicos individuales dnd mas fuerza haces es lo mismo...

~~1400797013~~

22-05-2014 19:16

a: locotur_15
Gracias por comentar!

~~1400839983~~

23-05-2014 07:13

a: locotur_15
Ahhhhh CK....... Se me cae la baba...... Sacaron unas edición limitada púrpura que son una grosería de lo buenas q estan......

~~1400794399~~

22-05-2014 18:33

Esa maza NoTubes está lejos de ser lo más caro. Tampoco es ni por casualidad lo mejor. De hecho, tiene bastante mala reputación en cuanto a durabilidad. NoTubes es una empresa que se hizo famosa por sus llantas. Pero como querían ofrecer ruedas completas, al igual que otros de sus competidores, aparecieron estas mazas, que se las fabrica un tercero. La gente asume erróneamente que si las llantas NoTubes son buenas, también las mazas. La realidad es que son bastante peores que unas Novatec 711/712. Ni hablar que unas mazas de primera marca en serio. Agrego que idependientemente de la marca, los body de aluminio se marcan más con cassettes baratos, en los cuales cada corona apoya por separado.

~~1400796851~~

22-05-2014 19:14

a: sfer1
Gracias por comentar
No dije que esta maza sea la mas cara ni la mejor.....sólo era un titulo que habia utilizado antes y la bici esta armada full XTR
Abrazo

~~1400797116~~

retroback

22-05-2014 19:18

a: sfer1
Exacto, el gran problema con los freehub de aluminio es cuando usar piñones donde las coronas apoyan individualmente y eso hace que se marquen.
Lo sufro con el piñón de sram (pg-1050) donde salvo las 3 coronas más grandes, el resto están todas sueltas.
Si bien agradezco esto a la hora de limpiar el piñón, porque se hace mucho más fácil, pero la contra es que te marca todo.
EL tema esta que un piñón por ejemplo sram que sea todo unido tenes que hablar del px-1080 que sale arriba de los 200 verdes afuera, todo un gasto.

~~1400795139~~

gerz_2

22-05-2014 18:45

Bueno ahí la gente te fijo claro dos puntos: Esas masas no son para usar con piñones SIN araña y al ser caras llevan mantenimiento exhaustivo.
Los fabricantes son CHOSEN, los mismos que hacen las Colner. Tecnológicamente son lo mismo: Livianas, ruidosas como nos gustan, pero muy susceptibles al agua.
En lo que es a experiencia propia y/o cercana, cada vez que va al barro hay que reemplazarle los rules del body en la semana. El diseño de las masas es medio pobretón respecto la función que deberían cumplir.
Te hacen extrañar los conos... Jejejej.

~~1400796951~~

22-05-2014 19:15

a: gerz_2
Te puedo decir que un amigo que es corredor profesional tiene las afamadas Mavic y el body esta igual....y las Mavic TOPE DE GAMA!!!!!
Gracias por el comentario amigo!
ABRAZO

~~1400798738~~

22-05-2014 19:45

a: Kali
Mavic es otra marca que se hizo famosa por sus llantas y ahora ofrece ruedas completas con mazas mediocres. Por la plata que cuestan unas Crossmax SLR, se pueden armar unas ruedas a la carta con mazas muchísimo mejores. Hay mazas caras de primera marca mucho más durables (ej: DT 240s y Chris King) o mucho más livianas (ej: Extralite y Tune). Al margen de la calidad del producto, cualquier body de aluminio se va a marcar aunque sea un poco si se mezcla con un cassette donde cada corona apoya por separado. Esto con un cassette X0 o XX no pasa. Hay que saber qué partes van bien entre sí. Si no se puede comprar un cassette tope de gama, pero se quiere ahorrar peso en las ruedas con mazas con body de aluminio, hay mazas (American Classic y Novatec en sus últimas versiones) que ofrecen una solución ingeniosa, que consiste es agregarles inserciones de acero al body de aluminio para disminuir el daño que sufre. http://www.amclassic.com/en/products/hubs/steel-face-cassette-body-technology http://www.bdopcycling.com/Novatec/Images/Freehub%20with%20ABG.png

~~1400813108~~

gerz_2

22-05-2014 23:45

a: Kali
El problema es el repetido: Cassettes que no van. Ah! y POCO TORQUE llevan 40Nm !!! Es una palanca importante, el correcto ajuste ayuda a evitar el problema.
De nadaaas, igual ahora, una limadita y que siga viaje la masa jejeje!
Abrazo!

~~1400839591~~

23-05-2014 07:06

a: Kali
Se van a molestar muchos con este comentario, pero las crosmaxx SLR (tope de gama para xc) np son ni de casualidad las mejores ruedas ni las mas ligeras del mercado.
Hablando del tema en cuestión...... Con un cassette XTR o X0 se minimiza el daño
Igual, opinó que le convendría poner un repuesto de acero....... Pesa unos g mas pero durara mucho

Abrazo Kali

~~1400799962~~

22-05-2014 20:06

a: retroback
El tema es que antes de mezclar partes, hay que evaluar si van bien entre sí. Si vas a usar un cassette económico, tenés que tomarlo en cuenta a la hora de elegir la maza trasera. El body de -por ejemplo- unas DT 240s ni a palos de desintegra como ese aluminio berreta de las NoTubes, pero imagino que quien no puede comprar un cassette X0 o XX, tampoco va a gastar tanto en una maza. Por lo tanto, las alternativas restantes son dos: A) maza más pesada sin body de aluminio o B) las últimas versiones de las Novatec, que traen un refuerzo de acero denominado Anti Bite Guard, que disminuye el daño que el cassette le ocasiona al body. Más arriba en precio pero sin llegar a valores exorbitantes, están las American Classic, marca que implementó esta solución años antes que Novatec.

~~1400797886~~

vidabreve

22-05-2014 19:31

Hay una especie de ley/aforismo que describe bien la lógica de diseño de los componentes: resistente, liviano, barato. Elegí sólo dos.

~~1400845980~~

23-05-2014 08:53

a: vidabreve
Es la ley de Bontrager. Se la llama así porque Keith se la dijo a un corredor de ruta cuando le pidió que le aliviane un manubrio allá por los '70.

~~1400857859~~

23-05-2014 12:10

a: vidabreve
Una verdad absoluta. Doy un ejemplo. Extralite hace más de medio año que anunció una versión de -12° de su stem súper liviano. Los tipos rascan el material al máximo, pero hacen pruebas y más pruebas para ver de dónde pueden sacarlo en forma segura. Hace unos días, mostraron un cambio en la posición de los tornillos apriete respecto al diseño clásico de las versiones anteriores. Se ve que con la posición anterior no lograban los resultados esperados. El cambio va a atrasar en un par de meses más la salida al mercado. El stem seguramente costará un huevo, pero va a estar recontra chequeado. Se paga exclusividad, pero también que lo que cuesta hacer bien las cosas.

~~1400798154~~

noshy
22-05-2014 19:35

Queres unas masas eternas? DT, tengo dos juegos de las 370 y andan y andan

~~1400798178~~

leoramone429

22-05-2014 19:36

No hace falta irse a componentes de gama alta, ¿cuanto dura un grupo acera o altus? Alivio no lo nombro porque una bici full alivio hoy ronda los $14000.

~~1400845945~~

23-05-2014 08:52

a: sfer1
En cuanto a mazas, no te olvides de las Hadley, acá son medio inconseguibles, pero son eternas!

~~1400845846~~

23-05-2014 08:50

a: sfer1
... o hacer lo que hice yo, copiándolo de un thread en MTBR.com, y poner un trocito de rayo de 1.8 de acero inoxidable en el lado que se marca de dos de las muescas del núcleo (body es el cuerpo de la maza), al estilo del refuerzo que traen las Novatec o las American Classic.

~~1400803663~~

noshy
22-05-2014 21:07

No entiendo que es lo que queres decir, que son mas duraderos las cosas cuanrto mas baratas son?

~~1400810828~~

LOKII

22-05-2014 23:07

Hace casi tres años tengo un juego de crest armadas de fábrica. La verdad que estoy muy conforme no hice mas que estirar rayos. Eso si... Sabiendo un poco de la debilidad del body solo usé piñón SLX. No está tan marcado pero ya es un componente que no está a la altura de las ruedas.
Saludos!

~~1400815184~~

kelin33

23-05-2014 00:19

Es como dice sfer1, no siempre porque hagan una cosa bien,todo lo que sacan es bueno; el màs claro ejemplo es shit-mano, hace unos reeles y carpas muy buenos, pero en ciclismo hace raaaaaaaaaato que sigue el tren desde atràs.....

~~1400839811~~

23-05-2014 07:10

a: kelin33
Mira que tengo un reel chimango que no duró un estornudo..........y para carpas......

~~1400935942~~

24-05-2014 09:52

a: Baru_125
GRACIAS Baru! el tema pasa por los costos y por conseguir el repuesto de acero....abrazo!

~~1400841004~~

23-05-2014 07:30

Ojo al piojo kali...... En la otra nota el link que pusiste... El artículo deja mucho que desear porque compara cosas incomparables........
Por ej un casette 1070......no se parece en nada a un xx......
Los zapatos Specialized mtb comp son una mierda.... No duran lo que un pedo bajo el agua...... Y sinceramente... El hombre no se molesto en probarse siquiera los sworks.... Si no sabria lo fantástico del sistema de la ruedita de ajuste.......
Quizas el mayor error está en no darle el crédito a cada cosa segun su finalidad
Abrazo Kali

~~1400841068~~

fundie79

23-05-2014 07:31

Muy buena nota.
Ahora pienso que tampoco es tan absoluto. Hay un escalón de calidad-diseño-precio que separa, por decirlo de alguna manera, lo recreativo de lo funcional. En ese se cumple la premisa de más caro mejor y creo que es al que aspiramos la mayoría de los usuarios de la página.
Llegado a ese nivel creo, como lo explicaron arriba, que pasa por un tema de compatibilidades y conocimiento.
Salutes y gracias por compartir!

~~1400860929~~

23-05-2014 13:02

a: fundie79
Creo que lo reale es que Costoso no siempre significa lo mejor.... Pero lo mejor siempre será costoso

~~1400935810~~

24-05-2014 09:50

a: slimshady
Luis gracias por el aporte! Sabes, esta usado con XTR!!!!!
Abrazote!

~~1401150809~~

Menga

26-05-2014 21:33

a: slimshady
Lástima que no son populares los nucleos como el que diseño Pacenti, con el perfil P3G para evitar concentrar tensiones en las

~~1400860740~~

23-05-2014 12:59

a: slimshady
Esa es la palabra eternas.......tremendos hubs

~~1400868934~~

vidabreve

23-05-2014 15:15

a: slimshady
Gracias por el dato!!!

~~1400877151~~

noshy
23-05-2014 17:32

a: Baru_125
Sin embargo muchos piensan que los BB7 son los mejores frenos, incluso que los hidraulicos no?

~~1400868555~~

Kevin1978

23-05-2014 15:09

Que bueno cuando en btt se arman estas discusiones y permiten que los quesos como yo se desaznen un poco. Buen aporte el de todos.

~~1400884063~~

23-05-2014 19:27

a: noshy
Para mi son mucho mejor que unos cuantos por ahi.........
Y el precio ratifica lo que dije...... Son costosos para ser mecanicos y que necesitas unas buenas manetas cables y fundas

~~1400891535~~

noshy
23-05-2014 21:32

a: Baru_125
Yo los uso con FR-5 que son las mas economicas de Sram y andan al pelo. Pero lo mejor son los que le puse a la bici de mi viejo, unos Hayes mecanicos con unas levas tektro.

~~1400886530~~

ramrod

23-05-2014 20:08

Me lei todo, nada mas que acotar. Esas marcas ya son viejas conocidas en los nucleos de alu desde hace años. Hay un par de recetas caceras, con un rayo como dijo slim, o con aguja de coser gruesa de acero inox (la aplique en la maza de un amigo, y van 3 años sin marca con cambio de 3 cassettes).
En los diseños de piezas para competir, se antepone el factor peso a todo lo demas.

~~1446743389~~

damian2011
05-11-2015 14:09

a: ramrod
Hola ramrod. Me podrias explicar el truco que mencionas sobre colocar un trozo cortado de rayo en la maza porque lo quiero hacer en mi bici. Tengo una maza novatec y ayer cuando cambie los piñones vi como estaba comidas las estrias del nucleo. Te voy a agradecer mucho la explicación del metodo. Saludos.

~~1400897426~~

23-05-2014 23:10

a: noshy
Tektro tenía unas manetas buenas....... tengo unas viejitas que son barbaras
No he probado hayes mecanicos
Estaba viendo los precios...... Cuestan casi lo mismo unos bb7 que unos elixir 3 (viendo en Jenson y en universal) lo que corrobora lo que dije....... Caro no es necesariamente bueno. Pero bueno casi siempre es caro

~~1401153701~~

26-05-2014 22:21

a: Menga
Yo quiero eso como estándar, y unas palancas E13 para tener coherencia interfacística! Y el famoso ñoca de dirección estriado también!

~~1401234706~~

Menga

27-05-2014 20:51

a: slimshady
Se puede fabricar acá (tengo que modificar un poco el torno), pero se acá a que se haga estandar...
Lo del caño estriado, para mi no es lo mejor, se te parte el stem o dobla el manubrio en un golpe.

~~1401236261~~