¿Es así el asunto?

a: walt
En lo de Maradona te fuiste al joraca! jaja (broma) Sobre el Shadow Plus no se nada, hasta el Shadow simple conozco... Pero creía que con el Shadow simple esto ya no ocurría!

a: walt
Adhiero.......JAMAS nos vamos a poner de acuerdo!!!!!
"Cada maestrito con su librito" dice el refran......abrazo!

a: walt
la pelota no se mancha !!! y la lleno de colores......x ahora no hay duda. Va si se puede comparar ...messi , chevrolet ,y lo q de el bolsillo .

a: sixaxiS01
El shadow comun ya es un poco mas duro que los anteriores, lo mas ntable del shadow, es que queda mas escondido en el cuadro. Ahora el Shadow plus trae un seguro que lo traba y no se mueve nada, como un sram. Solo hay que desactivar la traba para sacar la rueda.

P/D: Para mi maradona ( y no es santo de mi devocion ) le lleva la ventaja a messi de haber ganado todo con la seleccion je

a: walt
jaja, gracias por explicación!

a: josecito_22
Exacto, el unico "fundamentalismo" que no admite discusion, es el del dinero. Despues nos puede gustar esto o aquello...

a: baru_125
El gripshift la rompe

a: baru_125
Hola Ale! Como estás? Me dan ganas de probar el gripshift, pero recién estoy comenzando con una transmision SLX/XT de 27, así que me falta un rato para llegar a ese punto..

a: sixaxiS01
Bien Facu , gracias!!

Mira.....el gripshift es superlativo.....cuando yo cambie de marca estaba entre poner X9 con Trigger X9 , o unos grip X0 usados de un panita que se pasaba a XX , aunque estaban en excelente estado me daba cosa...porque pensaba que iban a ser mejor los trigger (por ser nuevos)
Pero despues de usar los grip X0 , que va...incluso tuve unos attack con cambio xt y nada que ver ....

Te lo pongo facil....cuando venis subiendo ese cerro insufrible...venis en plato de 32 y corona 34....llegas arriba y tenes una bajada hermosa....dos pedaleadas y un solo movimiento y pasaste de la corona 34 a la 12 u 11.....cuando estas llegando abajo ves venir la subida , te paras en los pedales , y le das hasta que podes.....un solo golpe de puño y estas en la corona 28.....listo para subir de nuevo.....

El pana que me dio el X0 , cuando se paso al XX estaba super arrepentido....cuando sacaron los grip XX se fue de cabeza a comprarlos .

Para mi.......es lo maximo......yo hoy venderia eso y me pasaria...pero entiendo tu temor...

Abrazo!!!

a: gerz_2
Jajaja! Ah sí, no es tanto como algunos pregonan. A partir de tu comentario comienza el forobardo Germán! jaja

a: gerz_2
No hables por todos......antes de tener mi X9 , tuve deore , deore LX , deore XT (ambos de los viejos que venían colo níquel) y tuve el XT anterior al shadow (el que tenia la pieza del medio como una "X") , tuve shifters alivio , LX y XT y lo único cierto y triste para mi bolsillo es que:
La pata deore se me partió en una caída...
La pata LX tomo juego al poco tiempo y los cambios saltaban solos...
La XT paso igual........
La otra XT funciono bastante bien hasta que se le atravesó un palito (ok , ahí no fue culpa del cambio)
La X9 la tengo hace tiempo y ya recibió caídas....una piedra me doblo la parte de abajo de la caja.....la enderece con una pinza y ahí sigue....

También te doy la razón en dos cosas....vi muchas patas sram rotas...mas que de shimano , y los trigger me parecen una basura.

PERO......(Siempre hay uno) NO HAY NADA que se asemeje al uso del Gripshift de sram....

Te digo mas , tuve una GT viejita con pata XT de 8v (made in japan) y con mando sram attack.......y andaba perfecto....es mas, aun sigue andando con el actual dueño (aunque ya las gomas del attack estan hechas mierda)

Por lo cual asumo que la diferencia la marcan la altisima calidad y fiabilidad del gripshift de sram......

Por cierto....shimano tambien tiene su version "twister"....pero es de gama extrabaja , solo para 7v......y son una .................(Lo dejo a criterio de quien los haya visto o probado)

Saludos!!!

a: gerz_2
equivocado lo tuyo....argento las tarlipes,alrededor del mundo eligen sram.

a: gerz_2
pase de xt/xtr a Sram y me quedo con Sram

a: sixaxiS01
Jejeje es que los de Sram llevan bandera... Jejeje (Comentario bomba jajaj)...

a: baru_125
Si de interfaz hablamos ahí sí se equivocó Shimano con los Dual Control, mientras Sram sostuvo sus modelos tradicionales...

a: llssa
juajuaa porque los que elegìan sram los borrabas caradura!!!!

a: baru_125
Tal cual! yo estoy usando los Grip 10 Speed XX... YA ESTA! NO HAY MAS EXCUSAS! ES SENSILLAMENTE PERFECTO, en un segundo pasas el 36 al 11 y del 11 al 36 ... super suave, rapido, 100% eficaz! ES SIMPLEMENTE PERFECTO, ademas te viene con el kit de cables y forros especiales... que va como piña! tenes que probarlo para saber lo bien que va! sdos!!

a: baru_125
yo no sè si te pasa o te pasò a vos que los X0 de 10 son mucho mas sensibles y suaves que los X9 o X0 de 10.....

a: Tony_Choele
Los probe muy poquito los XX , pero se nota que son una maravilla.....

a: gerz_2
A mi no me gustan los dual....pero hay gente que se enamora de ese sistema....

a: kelin33
No todos... Fijate en la copa del mundo que lindo que van los XTR...

a: kelin33
juaaaaaajajaa

a: kelin33
tal cual. no se los nuevos, pero Shimano XT venia repiqueteando siempre contra las vainas, cosas que SRAM nunca.

a: kelin33
No tuve la suerte de probar los de 10v hasta ahora.....
Los del XX si son mas suaves que los X0 de 9v.....

a: tarzanudo
Es asi!!!!!!

a: baru_125
A mi me pasó que acostumbrado a lo tosco de los x9 de 9, en los 10 pasaba los piñones de a dos o tres

a: baru_125
Yo tuve unos Deore y unos LX... Lo del cambio accidental no me pasó nunca, si que suba de a dos era una garompa importante. La verdad es divertido de usar, pero prefiero lo funcional del dedo gordo en los shifters normales...

a: gerz_2
Sep..sobre todos los de atrás :)

a: gerz_2
Y los de shimano?? Que llevan? Banderin??

Es igual el comentario de kelin que el tuyo.....cada quien lleva agua para su molino....
A mi me da igual....uso lo que me sirve y me conviene....mezclo....
Sram tiene algunos productos muy superiores a los de los nippones como los frenos bb7 y 5....los gripshift , mazas a rodamientos....
Shimano tiene la ventaja de haber popularizado a nivel mundial , productos eficaces , de buena calidad y estetica a precios razonables.....antes de Shimano , una persona o usaba productos tipo "paul" a precios exhorbitantes o usaba cachirulo express que no servia para nada....
Ahora una persona puede tener un deore , con estetica buena , peso razonable y un buen funcionamiento por un precio accesible.
Lo inaceptable de Shimano es que se quedaron en los 80.....mejoran lo que tienen , pero de novedoso , poco y nada.....fijate los frenos , tenian un sistema de piston al estilo magura , y ahora imitan al de avid....y en lugar de ver porque se sobrecalientan , le ponen aletitas para enfriarlos.....ni hablar de los bujes.....como aun siguen en gamas tipo slx , xt y xtr con bolitas....y encima sacan articulos defendiendo un sistema que esta lejos de ser lo mejor...cuando un chris king , hadley , AM , o dt duran cuando menos 4 o 5 veces mas.....

La cosa esta en lo que dice tarzanudo tambien.....a las dos marcas les conviene la competencia bipolar......porque va excluyendo marcas pequenas y al final nos dejan sin verdaderas innovaciones.....
Ya que shimano es la mas grande del mundo , porque no se dejan de ponerle palanquitas botones y pilas a los cambios tradicionales y no desarrollan una transmision tipo rolhoff , con un peso contenido , y transmision por correa de fibras y polimeros.....

a: kelin33
Sobretodo Federspiel en el eliminator ;) Ni siquiera necesito un XTR completo, lo corre con un plato XT, así tranqui con eso sobra y alcanza... Mañana a las 8hs vemos que

a: gerz_2
che estoy viendo la copa del mundo y las minas que usan XX1,el plato está sin guía...... después te digo los varones.

a: baru_125
Pero por qué duran más? Porque cada 3 meses tenés que volar todos los rodamientos... Mavic con juego a las 2 usadas, piezas internas rotas, mazas Stan's con dos semanas de uso con los rulemanes listos para la basura... Eso es durabilidad? Eso es fiabilidad? Pagar el doble o más y que te lleve el triple de mantenimiento es mejor?
Es muy sensillo el sistema de bolillas: necesita mecánica espacializada para andar perfecto, los rules los tiras y listo.
En las ruedas no estoy nada de acuerdo. Hay ruedas a rules excelentes, pero tremendas porongas que son puro humo de 1400 gramos. Es criticable una rueda XTR que con mantenimiento mínimo dura más de un año?
Respecto la indutria el cambio no es sólo de paradigma, es levantar las máquinas y volver a reindustrializar... A ninguna megaindustria le conviene, las pequeñas marcas presentan cambios internos, porque pueden tercerizar.

a: gerz_2
Los bujes stan no puedo hablar porque no se el rendimiento que tengan....mavic si tiene muchos problemas.....pero no te había nombrado ninguna de esas marcas....si queres te vuelvo a nombrar: DT , Hadley , Chris King , AM. Si queres puedo agregar mas , pero creo que es suficiente con 4 marcas que hacen bujes para toda la vida.....si una rueda de 800 dólares como las XtR duran no mucho mas de 12 meses...lamento decirlo , pero NO sirven....yo tengo DT 340 hace mas de 5 años......nunca fueron abiertas.....y llevaron un uso duro...si necesitara limpiar el body en medio del campo porque por H o x B les entro tierra agua o lo que sea....el body sale a presion halando del casette...

Busques la exusa que busques , el que Shimano siga con las bolitas no es otra que porque así venden mas en repuestos y se ahorra en cambiar la matriz de fabricacion...

Vi ruedas con bujes Hadley en bicis de DH....y por años sin cambiar rodamientos...

Como todo , shimano tiene virtudes y defectos....las ruedas es de lo peor que produce la firma nipona en relacion a la competencia...defender de esa manera las bolitas es igual que el que saca bandera por sram....

Saludos!!!

a: baru_125
El problema acá es el Antishimanismo que se produce a partir de poder optar por otra opción, que es más alimentada por marketing que por otra cosa. 5 años sin abrir una maza? Eso es uso duro?
Cuando hablan del sistema de conos se quejan todos porque nunca lo mantuvieron de la manera que se merece. En vez de cambiar todo, reemplazando pequeñas partes, sean conos, cubetas o bolillas, todo anda bien siempre. De la manera que las bolillas distribuyen la carga es realmente el sistema adecuado cuando el sistema funciona con carga. Porque todos argumentan el giro de las ruedas midiendo el tiempo que dan vueltitas en el aire, sin peso...
A mi me gusta Shimano, no soy antiSramista, anti nada. Pero le dan sin argumento a la fiabilidad de Shimano.

a: gerz_2
Y si , si pasas ese tiempo con un buje y no tenes necesidad de abrirlo , es que es bueno...y si tuvieron un uso intenso ....no siempre se uso para ir a pasear como ahora...tuve dos años donde hacia al menos 200 km por semana y puro y exclusivo circuito....esas ruedas durante los primeros 3 años no pisaron asfalto... Y yo no peso 60 kilos...en mi mejor momento pesaba 85...no hay ninguna rueda de shimano que aguante exactamente el mismo trato...
Te digo mas...la bici de mi esposa tiene bujes shimano 475 si mal no recuerdo...según el odometro la bici tiene menos de 1000 km , en 4 años y en enero tuvimos que cambiarle eje y bolitas porque estaba engranada...y jamas piso barro no anduvo por agua..pero las bolitas estaban picadas...

Sinceramente Ger...todo bien , creo que sos un buen tipo , pero estas levantando bandera igual o mas que Kelin...defender las bolitas es defender lo indefendible..

Un abrazo!!!