Soldadura en aluminio adaptador disco

hola gente de btt, tengo algo en mente y tengo dudas, el tema es el siguiente, mi cuadro de aluminio de la era patilluda no tiene anclaje para el caliper trasero, pero haciendo una pieza de aluminio, y soldandola, soluciono el problema, hasta ahi va facil, la duda es, si sirve, segun entiendo los cuadros de aluminio, despues de ser soldados son tratados termicamente para eliminar tensiones y cristalizacion en las zonas de la soldadura de los tubos, llamada haze, es una parte que queda debil y quebradiza al lado de la propia soldadura TIG (nunca van a ver un cuadro que falle en la propia soldadura, sino al lado, es x esto) la puntera del cuadro mio es masciza y se que sueldan cuadros de aluminio y veo en paginas web que realizan este tipo de adaptacion pero nunca mencionan que luego hayan hecho el tratamiento termico posterior ( industrialmente denominado T6 para el 6061, T4, T5 y otros dependiendo el aluminio. 6xxx, 7xxx.
alguien soldo un cuadro de aluminio? (DH respondan! se que dejan victimas cada tanto) como quedan? los tratan termicamente? hace falta en algo pequeño como un cordon de 50mm? conocen alguien en cordoba que haga este laburito (soldar nomas, la pieza la hago yo)
dejo un link de donde saque la foto. muy linda bici, lastima que le falta alguien que la use... en serio.

Soldadura en aluminio adaptador disco
#419412

Opinin de Soldadura en aluminio adaptador disco

1318570702
jhonnybtt
14-10-2011 05:38

http://www.bonustomato.com/web/?q=node/879

ahi esta el link que me olvide

1318605320
elbici
14-10-2011 15:15

yo te diria que los cuadros cualquiera que sea NO SE SUELDAN POR NINGUN MOTIVO porque ya quedan devilitados.-

1318738609
jhonnybtt
16-10-2011 04:16

a: elbici
Gracias, creo que es la respuesta a soldar o no. lo arruino al cuadro y vaya a saber como queda el material.

1318644342
leowagen
15-10-2011 02:05

asi es....

Si la soldadura no es perfecta vas a tener tensiones acumuladas que van a generar roturas o grietas. Un tratamiento térmico localizado en la pieza va a generar una zona debil, entre el tratamiento nuevo y el original que se le hizo al cuadro al comprarlo. Si el suo que vas a darle es DH, menos aún! te juegas el pellejo! si hicieses cros country podrías arriesgrte a una caida o un mal rato, per ono creo que valga la pena el riesgo.

Hay en internet adaptadores que transfieren la carga del disco a la base del V-Brake, algo como este enlace:

http://2btherapy.com/bikes/brake-therapy-conversion-kit

Si tu puntera es lo suficientemente grande, podrias perforarla con un taladro, y atornillarle una chapa sobre la que atornillarias el caliper o el adaptador post mount, sin soldar nada... le metes loctite rojo a todas las roscas y podría funcionar.

Suerte!

1318738853
jhonnybtt
16-10-2011 04:20

a: leowagen
gracias,ahi estoy mirando la pagina, viendo como reparten los anclajes y las fuerzas y ya tire lineas sobre papel, en cualquier momento me hago uno! o me voy a lo simpre, un buen v-brake.
ojo con el loctite rojo pegando en aluminio, me paso que al desatornillar, rompio toda la rosca en un bloque de aluminio (automotor) salia tomo molido, el loctite y la rosca...asssasino loctite

1319688383
jhonnybtt
27-10-2011 04:06

a: leowagen
ahi puse la foto en mi perfil, cuando tengo un tiempito le meto mano, ya hice la primer pieza! cuando este terminado hago una nota con las fotos y testeos.

1320190433
freelive
01-11-11 20:33

a :jhonnybtt
Si tenes alguna duda todavía te puedo explicar como es el proceso correcto de soldado , no te ates a ideas tontas de que los cuadros no se reparan.Que no los reparen por el tema de costos y te salga mas barato remendarlo es otra cosa,podes gastar y dejar una soldadura tan buena como la original.

1320247086
jhonnybtt
02-11-11 12:18

a :freelive
hola de nuevo, vos tenes alguna experincia parece, contame un poco, yo por lo que veo no es critica la fuerza que se produce en los anclajes, ya que va con 2 alem de 5mm, supongo que seran cromo o una calidad minima 8.8, igual trabajan al corte y no x traccion la mayoria de las veces. incluso vi un cuadro, en contraste con este de la foto al que se le soldo el soporte, un and light, o four x, no recuerdo, que lleva toda la puntera corrediza donde monta la rueda y el freno con solo 2 tornillos de cada lado, esos 2 tornillos se aguantan la fuerza ejercida en la rueda, frenos, saltos y todas la fuerzas dinamicas que implica un tipo de 85kg supongamos bajando x un camino de ripio x ejemplo, mas los frenos a disco... y no son de media pulgada, son 2 tornillos calculo de 6mm... yo preferia en su momento soldar, ya que es mas resistente y no tenes problemas que se aflojen cosas, corten tornillos, roscado, y multiples piezas que deben ensamblar perfectas, con la soldadura es una pieza que se une fisicamente al cuadro y chau. pero el aluminio es un material muy distinto a los ferrosos.

1320210617
jhonnybtt
02-11-11 02:10

a :freelive
hola, me puse a hacer las piezas del soporte ya, no las termino x falta de tiempo, tengo entendido, que se hace un "revenido" en hornos despues de que se suelda un cuadro de aluminio, como el revenido que se hace despues del templado, para que no quede fragil y quebradiso el acero, en el aluminio es para que quede homogeneo el material entre la soldadura y tuberia, la zona que se llama "haze". me puse a leer un libro que tengo justamente de tecnologia en el trabajo de los metales y lo pone como un paso incuestionable y mas si es estructural. que se yo

1318645160
leowagen
15-10-2011 02:19

tu bici es la alfameq?

siendo uan bici poco común, no terecomiendo soldar ni perforar! si logras conseguir el braketherapy que te puse, sería un tiro, si no, te recomiendo unos V-brake avid single digit, o unos shimano BR-M750 o BR-M760 (deore XT).

Suerte!

1318738910
jhonnybtt
16-10-2011 04:21

a: leowagen
gracias leowagen x los consejos

1319254451
jhonnybtt
22-10-2011 03:34

se viene el adapta tuti.... ya deje el piso "ieno" de limaduras de aluminio... despues subo fotos

1319655192
iago
26-10-2011 18:53

aca en mi ciudad un conocido es muy bueno en la materia repara, suelda, retifica bloqs de autos, por lo que he charlado con el lo mas importante es trabajar con el mismo aluminio que trae la bici(por las aleaciones) no mezclar otro aluminio de otra cosa, mas o menos lo q entendi
un bicicletero amigo desarmo(corto) todo un cuadro de pista y lo achico, lo corto integro y el se lo soldo todo, de esto ya hace varios años y sigue bien
lo que no se uso para competir, no se
vos decidiras
saludos

1319659775
jhonnybtt
26-10-2011 20:09

a: iago
gracias por el dato, igual, preferi experimentar con un adaptador, tipo moto, que trabaja sobre el eje y tiene una guia, brazo de aguante, para la fuerza de la friccion en el disco al frenar. no me animo a soldar, x si lo arruino... tengo que tirarlo y tampoco me queda algo de fiarme en una bajada, y los dientes... salen como varios cuadros juntos, mas vale comprar algo bueno y seguro. esto lo hago mas como un capricho que otra cosa. jeje

1319688453
jhonnybtt
27-10-2011 04:07

a: iago
ahi puse fotos del engendro que estoy x hacer, despues hago notacon fotos y puebas! gracias

1319664978
iago
26-10-2011 21:36

a: jhonnybtt
si hay que cuidar la dentadura jaja bueno suerte
conta la experiencia
saludos

1320075822
smcorreas
31-10-11 12:43

Yo estoy de acuerdo con adaptar una pieza y atornillarla, porque si algo falla va a ser en la pieza en si y el cuadro no se sentirá debilitado. Suerte

1320244362
jhonnybtt
02-11-11 11:32

a :smcorreas
ya voy a subir imagenes cuando termine de hacer el soporte, espero que quede bien y otros se animen a no abandonar los cuadros viejos al olvido.

1320449181
yiyoboca
04-11-11 20:26

para mi es un lindo currito!!!!!!!!!!!!!!!!

1320783900
otap
08-11-11 17:25

Kpo, la zona que queda frágil (no débil, débil no es una propiedad mecánica) se llama ZAC (zona afectada por el calor). Soldar el cuadro supone un riesgo pero si no te vas a tirar de arriba del techo con la bici... puede andar. Condición que sea por GTAW (o tig) que aporta el calor en forma puntual (reduciendo la ZAC). Tenes que soldarlo con CA (corriente alterna), y aportar con el mismo material del cuadro. Lo del TT (tratamiento térmico), la seria 6XXX y 7XXX son tratables térmicamente. Al 6061 (muy usado en Bicis) se le hace el T4 (solubilizado y envejecido natural) o artificial, un T5 calentando a 185 ºC por 240 Min. (para que precipite el Si con el Mg dentro de la dendrita de Al) y luego enfrías bruscamente para impedir que ocurra el proceso inverso. Prepara bien la junta: que tenga penetración total. Y si tenes la posibilidad hacele liquidos penetrantes para corroborrar que no se fisuro? Y si después de todo, te sale bien: PONE UNA FABRICA DE BICIS?
SUERTE

1320798652
jhonnybtt
08-11-11 21:30

a :otap
gracias por el aporte, insisto, adaptar algo a un cuadro de alumino, implica tiempo, plata y riesgos si el que lo hace no sabe, o no queda bien por razones x. creo que con una minima diferencia de dinero, nos vamos a un cuadro nuevo y si aun queremos insistir en ponerle caprichosamente un disco atras, y no un buen v brake, hay que ir a un adaptador que ancle en el eje, la puntera y un brazo al anclaje del vbrake, creo que es lo mas seguro y facil. gracias por el aporte, muy claro, aunque tenia entendido que se usaba un t6 para el 6xxx

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