Pobre no es el que tiene poco, sino el que infinitamente necesita.

a: emi25curly
Sí, obvio que es un ejemplo, pero que el árbol no nos tape el bosque. No caigamos en el republicanismo y en el honestismo y perdamos de vista lo más profundo de su pensamiento, que es el sistema de vida humano en la actualidad.
Abrazo.

a: vidabreve
Yo no meteria en la bolsa a todos...

a: feosucioymalo
Eso es lo que destaco, que lo mas profundo de su pensamiento es la accion en si misma, no entendi el pero en tu respuesta.

a :slimshady
Buenisimo, si existiera comentario del dia lo votaria. jej

a: slimshady
aplausos!!

a: slimshady
Jajajaja, buenísimo todo, especialmente la última parte!

a: slimshady
jejejejejejeeeeeeee..... "Vivimos esperando"... asi lo resumo.
y las culpas siempre son de los demas... ahiiiii Aryentain!!!!!

LLui, abraaazom.

a: slimshady
Todos somos responsable, pero no en la misma medida.La mayoria de la poblacion se la pasa trabajando y aportando impuestos.
Y acepto que hay transgrecion y corrupcion en todos los niveles, pero no es lo mismo el tipo que no paga el tren que un funcionario que se deja coimear para que se instale una minera a cielo abierto.

a: slimshady
La verdad que me pongo de pie y aplaudo tu comentario man, no soy de comentar mucho acá pero ante tamaña expresión de la verdad (que por supuesto es similar a lo que creo) debo hacerlo.
Por cierto alguna ves escuche que alguien decía: "El verdadero compartir no se da cuando a alguien le sobra algo y te lo regala sino cuando a una persona le falta mucho y aun así no dada en dartelo".

a: slimshady
Aguante el Pepe, y la gente que opina como vos, en fin a todos los que piensan que se puede construir sin odios y con aportes. Ojalá hubiera más gente así en estas páginas.

a: lcastro26
Sin animos de crear discordias y lo pregunto sin mala leche, porq decís eso?

a: lcastro26
Vaciate un poco de odio, hermano, y viví esta fiesta que es para todos. No te la pierdas que es también para vos!

a: batallaxc
No sé si antes del paleolítico era así. Con la revolución de la agricultura empezó a producirse el excedente y ahí vinieron los problemas.

a: diabliyo
Es la macana con generalizar, alguno que otro habrá, buscando bien. Saludos!!!

a: feosucioymalo
ANIBAL PONCE "Educacion y lucha de clases" un libro imperdible donde cuenta como se desarrolla la dominacion de las castas "altas" a partir de la obtecion y de adueñarse de la tierra. saludos

a: josecito_22
Jajajaja de qué museo te escapaste man?

a: josecito_22
¿Tus abuelos y bisabuelos son de algún pueblo originario? ¿O inmigrantes?

a: josecito_22
jaja micky al lado tuyo un cachorro!

a: josecito_22
evidentemente no te sabes el preambulo de la cosntitucion ARGENTINA ....y para todos los hombre del mundo que quieran habitar el suelo argentino...y encima te creiste que por culpa de los inmigrantes estamos como estamos jajajajajajajajaja.

a: josecito_22
sos un troll caga post????

a: josecito_22
Lo qué????????????????

a: lucasricart
Por eso aclaré que algunos no piensan. je

a: lucasricart
Mira te lo digo asi el tipo mas nefasto hoy en dia para uruugay es este tipo con su mujer y la manga de secuases que tiene atras, es peor que la kretina por un lado cacarea como una gallina y por otro hace lo contrario. Tenes idea que este tipo no quiere endurecer las penas para los narcos pq pierde votos y dinero para la campaña, sabias que dejo fundir pluna pq es amigo de lopez mena dueño de bqb, tenemos los impuestos mas caros solamente para mantener vagos que despues los voten a ellos mientras el pais se cae a pedazos.
Y sobre todo habla aca una cosa pero despues se baja los pantalones ante brasil y argentina lo menejan como un titere por favor.
No tienen idea de lo que es este tipo piensan que pq se viste de pobre lo es no loco este tipo afano y mato en los tiempos de dictadura todo lo que pudo y nunca devolvio la millones que se quedaron producto de los robos, todo es una farsa, sabias q se la da de un tipo con educacion de la calle y estudio junto con la mujer en la zorbona en francia uno de los institutos mas grandes del mundo y eso no va cualquier hijo de un laburante.
Todo lo q reluce no es oro.

a: feosucioymalo
Excelente el post amigo Horacio. Siempre veo tus post porque siempre tienes buen enfoque de las cosas y de los temas. Cualquiera puede hablar o escribir opiniones, pero la opinión tiene que tener un sentido, una dirección, un enfoque y eso es lo que hace que la opinión sea "valedera" y es lo que siempre aprecio en tus opiniones. Aunque te expreses maravillosamente bien, no vas a conformar a todos, siempre habrá alguien que no compartirá con vos lo que decis o lo que hacés, la diversidad de pensamientos es infinita y como decia un sabio tió mío "Hay de todo en la viña del Señor", pero no te detengas, sigue adelante. Un abrazo amigo.

a: vidabreve
NO VENGAMOS Q ESTE PAIS ESTA ECHO X INMIGRANTES ...( ESPAÑOLES , ITALIANOS , ETC ) ASI QUEDAMOS !!!
SALUDOS

a: josecito_22
Evidentemente te perdiste una parte de la historia...

a: josecito_22
Que yo sepa "Gomez" es un apellido de origen español. Y sí, este país está hecho por inmigrantes y deshecho por sus nietos y bisnietos.

Si no ponemos ganas en ver las cosas que nos unen en vez de las que nos separan, estamos mal y vamos peor.

Saludos!!!

a: jmjm
jajajaja come postre Teresito a full el vago!

a: zorrogris
Gracias Zorro querido. Es la idea, que entre todos aportemos nuestros puntos de vista, siempre con argumentos y respetuosamente.
Abrazo!

a: vidabreve
Buenísimo, por ahí pasa la cosa.Felicidades!!!

a: rutaroots
Gracias cumpa! Abrazo!

a: rutaroots
Respetable tu comentario, pero totalmente vacio de contenido, no suma nada...

a: rutaroots
no al puto carbono !

a: lcastro26
Nadie es profeta en su tierra... todos tenemos "Detalles".. cada uno puede educarse y sacar sus conclusiones... Insultar y descalificar, son las herramientas de quien no tiene fundamentos...

me arremango y me voy a laburar.. para criticar a los demás está mi tia Ortencia, que tiene el orto del tamaño de 3 sillas, aplastadito de tantos años de mirar por la ventana...

a: chinan
Para nada te fuiste al carajo, es tal cual lo decís.

a: chinan
Creo que tenes mucha razòn, y esta por demàs demostrado que todos, y me refiero al mundo, en si, esta completamente globalizado. y esto que quiere decir? que vas a decir Iphone en China, Estados Unidos, España, Nigeria, Israel, y el barrio mas pobre de la provincia de tucuman, y todos, van a entender de lo que estas hablando, a eso llegamos, comprar cosas totalmente innecesarias y caer en la trampa de que las nuevas tecnologias nos solucionan la vida, en algun punto tal vez lo sean. pero la vida no es tener lo ultimo de lo ultimo. sin dudas, las necesidades humanas pasan por otro lado. y la sociedad todo el tiempo excluye y nos lleva a creernos que SI NO TENEMOS, NO SOMOS NADA. me parece que la idea, de escapar un poco de esto, es levantar la cabeza y ser feliz con lo que uno tiene, y no pretender mucho mas, y ojo, tambien confieso que todos todos somos culpables, hasta yo. pero las grandes masas mueven este pais, y el mundo. asi que si queremos cambiar, lo mejor es cambiar por uno mismo, frase hecha, pero muy real. un saludo muy grande, amigos en dos ruedas !!!

a: emi25curly
puede ser.... es solo un comentario. Quiza el contenido que decis, lo expreso en otro ambito. Esto es simplemente un foro de gente que pedalea.....

a: pgianello
Sí, evidentemente estamos ante un proceso de cambio a nivel humanidad. Sólo que tal vez nosotros no lo veamos por lo dilatado de los ciclos históricos.

a: feosucioymalo
Pero te da esperanza o no?. Saber que la idea hoy esta ganando el inconsiente colectivo, que la gente esta empezando a cuestionarse y que los gigantes intocables estan cayendo de a uno te da esperanza...
Un abrazo.

a: pgianello
Claro que sí, es un buen comienzo, y sobre todo viniendo de nuestra América!

a: pgianello
Todavia tengo esperanza,y me da un cacho mas!!

a: kelin33

a: kelin33
te fuiste al pasto, no creo que miujica destruya uruguay.
ademas no se parecen en nada, ni por estudios, personalidad, coherencia en el dicho y el hecho... yo los veo mas como opuestos

a: Maxxxx
Comparto 100%.

a: damsoad
Yo también. Igual mataría que definas quiénes son esos profetas que aborrecés...

a: damsoad
pero vos no tenes que prender una vela y salir corriendo a seguir a esos profetas, creo q lo inteligente es escuchar lo que la gente tenga para decir y tomar lo bueno o lo que te sirva para que VOS generes una opinion Individual sobre las cosas. creo que eso es la sabiduria.
Saludos

a: emi25curly
Digo,uno así como ese que, se hacía el humilde y resultó un flor de....... en realidad no le encuentro el adjetivo justo.

a: nico911
Igual eso va cambiar. Nuestro pais va para atras, no hay plan y la vision atrasa. No es necesario comparar con Alemannia o Australia. Con mirar Colombia, Chile alcanza.
A raiz de los problemas que tiene Uruguay con el Canal martin Garcia, los uruguayos van a construir un mega puerto sobre el atlantico. Donde no tendran problemas de calado como tiene el puerto de Buenos Aires o Parana.

a: nico911
Hola nico 911!!claro que el Pepe sea un hombre integro pongamosle,y si sos austero como el gringo este,y viviendo con los viaticos dde presidente y ahorrando su sueldo durante su gestion pudiera hacer alguna diferencia,pero no va al caso.Seguro que son poco en el Uruguay algo de 3.000.000 de habitantes,pero la gran diferencia es que aun y con algun sacrificio aun te dejan vivir una pobreza digna como alguna vez se vivio en este pais.Tambien los servicios son caros(tanto como en el pais estrella que es chile)y con respecto a lo que les dijo a los empresarios agrarios argentinos correcta,la condicion era generar algo de trabajo,pero el negocio es la exportacion del cereal(exportaciones)ese es la diferencia que luego se convierte en benficio general.
Los c ambios no son de un dia para el otro,levan mucho tiempo(DECADAS TALVEZ)lo importante es tener un diagnostico de lo que nos ocurre como sociedad,aca,enfrente del charco y en el mundo,yeste hombre lo dijo.
Un saludo cordial
Christian chinan Della Bianca

a: mastra
Es cierto, pero para que ese funcionario corrupto llegue ahí arriba, alguien lo tuvo que poner o votar. Si seguimos eligiendo y luego no haciéndonos cargo de esas elecciones, mucho no podemos esperar.

a: callejeros
Hola callejeros!!Mira lo quee si creo es que cada uno de nosotros mismos,y ahora te tiro una armada, TENEMOS QUE SER NOS MISMOS AGENTES DE CAMBIO y que nada sale de la nada y todo tiene su tiempo.Es como predicar en el desierto.Pero no perdamos las esperanzas chango se puede,se que puede!!!
Mande flecha nomas!!!

a: kelin33
Mepa que uno no tiene nada de parecido al otro. Ni de jóvenes ni de viejos.

a: kelin33
ese patilludo cuando se hizo el humide? arriba de la rojita? na q ver mepa

a: feosucioymalo
durante la dictadura patiyas fue preso politico (eso no lo hace bueno ni nada, pero es un hecho real), la familia k se fue al sur... (algunos dicen que huyendo y ahi en el sur hicieron la fortuna que tienen, eso depende quien lo diga).
despues llegaron los 90 y la familia K fue funcional util a patiyas... patiyas tuvo "detalles" (como dijeron por arriba) hoy en dia patiya es funcional al gobierno.
funcional el uno al otro porque tambien favorecia el camino propio obvio.

a: mastra
No conozco los casos de Chile de Colombia, lo que veo es que si hay un plan es muy a corto plazo, no hay verdadera planificación se actúa sobre la coyuntura.

a: mastra
Che... basta con los "tigres sudamericanos", no se Colombia pero anda enfermate en Chile o intenta mandar a un hijo al colegio y ni que hablar de la Universidad. Por favor basta de comerse el cuento de que estan mejor. Estan mejor unos pocos, como siempre, mientras acá les atendemos los enfermos, las parturientas y los que no pueden estudiar allá lo hacen acá. Ah !! y cada tanto, como para que no se olviden los recagan a palos en las calles por pedir por ejemplo el boleto diferenciado para estudiantes.

a: mastra
es una muestra cabal de como hay que manejarse, con un gobierno que se cree por encima de todo y de todos.

a: chinan
Está bien, acuerdo. En Uruguay algunas cosas siguen funcionando mejor, a pesar de todo, especialemente la educación. La escuela pública en Uruguay goza todavía de respeto y prestigio. Respecto a las exportaciones, es un tema complicado, porque no cualquiera exporta y el campo tiene una tradición oligarca importante tanto acá como allá. Por ejemplo respecto al tema de la carne, fijate que los argentinos tenemos acceso a carne de buena calidad a un precio relativamente aceptable que dejó de ser barato como antes, de hecho por el tema de la suba de precio de la carne el consumo de carne bajó bastante en los últimos años (cosa que por un lado es bueno, porque el exceso de carne produce gota y otras enfermedades pero la falta de carne implica carencia de proteínas y hierro que son claves en el desarrollo). Pero en Uruguay la carne popular es muy mala porque la carne buena la dejan casi exclusivamente para la exportación. Y eso no habla muy bien ni de los exportadores ni del gobierno, pero como grupo de presión los exportadores tienen más fuerza que los consumidores. Saludos Christian.

a: nico911
El problema nico es que esto es como un enfermo que podria tener vida pero primero hay que salvarlo HOY.
Entonces a lo que yo apunto es a que hay que aprovechar esta situacion para prepararse mejor ,en el caso que no estes de acuerdo con quien este en el "mando".

Argentina hace 10 a#os estaba tirada en una cama , con asistencia artificial....casi muerta , porque llegar al punto del default era eso....estar fisicamente muerta , para llegar a ese extremo pasaron minimo 60 a#os de excesos , de grasas y colesteroles economicos ...de noches y trasnoches politicas , de cigarrillos y alcoholes sociales , y de relaciones carnales sin profilactico , el resultado es que argentina termino siendo un gordo desnutrido ,con el sistema cardio destruido , con cancer en pulmones , garganta y cerebro , con higado y ri#ones destrozados , y con un sida que dejo al pais sin inmunizacion....

Ahora , tenes ese enfermo en la cama....que haces?? Sabes que se puede salvar , que necesita transplantes de higado y ri#on , que necesita quimio , que necesita suero y alimentacion adecuada , que necesita ejercitarse , que necesita medicamentos fuertes , y que nesecita pararse pero que cada dia es una amenaza latente de muerte...., y repregunto: que haces tu como medico?? , tratas de ir salvandolo dia a dia con la esperanza que resista y tenga ma#ana , o le planificas una dieta , un plan de ejercicios , y una vida nueva?....

Argentina necesita salir de terapia intensiva , necesita que en ese contexto , la familia se prepare para recibirla ,y para adaptarla a una nueva vida....
La familia es el pueblo , y el pueblo es quien debe tomar la decision (o no) de prepararse para manejar la vida de Argentina , para que ya no cometa mas excesos....

Pero que se va a planificar , si la gente no esta interesada en un cambio ....la gente dice "hay corrupcion" pero cuando tiene una infraccion trata de coimear al cana.... Cuando alguien hace control ciudadano , le dicen que es un buche, cuando el que se queja de la corruptela , trata de ver como puede evitar pagar un impuesto.....sinceramente no se como planificar un futuro asi....osea....como esperar que la presidenta solucione problemas a largo plazo cuando le dejas la bolsita de basura en el basurin del vecino para no tener que limpiar el frente de la casa.....

Me fui al carrizo...pero yo al menos lo veo de esa forma...si no hay un cambio en la sociedad , dificilmente mejore la cosa.....
Fijate lo que pasa ahora con el asunto de las secundarias porte#as , la campora y macri......cuando yo iba a la escuela , en los colegios porte#os se mataban los de franja morada vs Jp por entregar panfletos y captar militantes...y ahora eso es un crimen???? , como vas a planificar un futuro asi?? Si te parece que la campora es una mierda y que adoctrina mal a la juventud , porque no se le presenta una oferta mejor?? ,no , la idea es que la gente NO se meta...que siga como el avestruz , que macri ,biolcatti ,perez companc, blaquier ,cavallo, etc etc etc van solucionar todo....

Otra vez me fui ....

En fin es parte de mi opinion...para mi es la primera vez desde Peron que alguien presenta un esquema a seguir...y que no se basa en pedir un prestamo al FMI...
Quizas alfonsin , no tenia un mal proyecto , pero a la primera de cambio , la gente le saco el apoyo.....
Veo muchas cosas que no me gustan , pero me parece ( y claro que puedo estar equivocado) que se apuesta por un camino al menos "transitable".

Saludos!!

a: pgianello
Si, la verdad en Argentina no se puede decir si estamos mejor o peor que nadie. Como no hay estadisticas, no se sabe cuantos pobres hay, no se sabe cuanto gastan en comer, ni cuanto cuesta realmente la canasta basica.

a: mastra
La estadistica, segun Oscar Wilde, "es la ciencia que te dice que si vos tenes dos coches y yo ninguno los dos tenemos uno". En todo porcentaje hay dos miembros el que suma y el que resta, no es lo mismo decir que el 60% de los chicos esta bien alimentado a que el 40% se muere de hambre. Por que parte trabajarias vos?... Para hacer el análisis correcto te deben informar ambas o mejor, vos tenes la obligacion de conocer las dos partes. La verdad a medias no sirve y aca esta el problema, quienes la informan, de un lado o del otro, lo hacen de manera interesada.

a: pgianello
Tal cual...... por eso, es nuestra Obligacion conocer e instruirnos..

a: baru_125
Excelente comentario cumpa.

a: baru_125
I.M.P.E.C.A.B.L.E!!CAMBIO Y FUERA!!

a: baru_125
Cuanta verdad.

a: baru_125
Es un discurso muy bonito y ensalsador de las virtudes de un señor como Illia, Frondizi y otros que no llegaron a ser presidentes pero dejaron un ejemplo.

Ahora, que lo quieran vincular con la realidad argentina no es posible, a los que menciamos previamente, nadie puede decir ensuciarlos con algo (desde ningun lado, estrato social, creencia), nadie puede acusarlos de corrupcion, ni por asomo invertarle algun chanchuyo.

Si fuese por gente asi, si valdria la pena poner el hombro y sacrificar cosas banales y secundarias, para que beneficiara a todos.

Pero en argentina no es asi, lo defieneden los gentiles, los que creen honestamente y de corazon el relato van a defender esto, tendran sus motivos y como parte de la militancia, estrechan filas y combaten, rebajan y bardean a toda opinion en contra.

Y a este gobierno todo los dias le sale un grano de pus, cero autocritica, una paranoia increible.

La ideologia de mujica no se aplica en la argentina, no hay reflejo de su imagen en ningun dirigente argentino.

a: feosucioymalo
Opino lo mismo. Un buen comentario digno de un pensante. Saludos

a: baru_125
La verdad que lo que decía tu vieja es muy emocionante. No estaba en la época de Ilia y es una lástima que no haya sido el modelo a seguir, ni por el pueblo ni por gran parte de los políticos que vinieron después. Respecto a la comparación que hacías de la Argentina y una persona con varias patologías y el qué hacer, bueno, es complicado, porque se trata nada menos que del devenir y eso siempre es una situación abierta. Lo que sé y siguiendo la metáfora es que cuando una persona está muy enferma hay que internarla. Y que si supera esa etapa tiene que seguir un tratamiento para recuperarse. No sé bien cuál es nuestro estado, si salimos de la internación o si estamos en tratamiento. Del 2001 salimos, por suerte. De ese nivel de crisis salimos, hacia dónde vamos, no lo tengo muy claro. No creo que el gobierno actual pueda considerarse de izquierda, para nada. Estamos en otro ciclo económico pero por ejemplo, que ciertas empresas ultra deficitarias que fueran privatizadas, utilizadas por privados para seguir haciendo negocios a costa del Estado y para perjuicio de todos, y que ahora son nuevamente tomadas por el Estado sin que nadie vaya preso, incluyendo a los mismos responsables del Estado, incluso del gobierno, me parece que es más joda que izquierda. Este mismo gobierno que hoy sale a decir que todos los males son del monstruo Clarín, fue el mismo gobierno que le autorizó la fusión de Multicanal y Cablevisión(con la firma de Moreno) y motivo por el cual renunció el entonces presidente de la Comisión Nacional de Defensa de la Competencia. Lo mismo hicieron con YPF en su momento levantando la manito apoyando la privatización y luego levantando la manito para hacerla estatal. Y hay varios ejemplos más, pero no vienen al caso. Entonces cuando vos decís que el trasfondo es ideológico, vaya vaya, ¿en qué parte del espectro metemos esta ideología? Creo que la mejor teoría es la "pendular" peronista, no fue ningún tonto Perón, es una de la mejores teorías acomodaticias para lo que quieras, para el primer Perón de izquierda de verdad y para el último Perón de derecha de verdad, y así es como de Peronista puede jugar desde Eduardo Duhalde hasta Carlos Menem, total ya está probado que el peronismo da casi para todo. Fijate que ese pueblo mayoritario, porque ya está claro desde el 83 que para un gobierno termine su mandato tiene que ser peronista (y no lo digo como elogio) no tiene mucha memoria que digamos o también hereda terrible confusión ideológica y entonces vota y reelige candidatos increíbles. De los radicales ni hablar, porque más allá de la honestidad de Alfonsín para no enriquecerse, transó y mucho, lamentablemente. Lo que decís del pueblo, respecto a que somos corruptos es así, lo que decís de cómo nos comportamos (en general) como vecinos, es así, tal cual, somos unas mierditas. Andá a decirle al señor o señora que saca su perrito a cagar a la ciclovía que tiene que levantar la caquita por respeto al prójimo. Lo menos que te dicen es una puteada a vos, a Macri porque hizo la ciclovía y a la c#### de tu madre por traerte al mundo también. De eso, está lleno y no es gente que no tuvo educación, es gente de mierda que necesita que le rompan la cabeza o el bolsillo para aprender.
Respecto a la Sociedad Rural, la presidenta demostró gran interés por las tierras del sur y es una gran propietaria. Como ejemplo de trabajadora no creo sería muy bienvenida en un congreso socialista. Vive de rentas de casas que empezó comprando gracias a la 1050 de Martinez de Hoz, agrandó su patrimonio poniendo platita a "trabajar" en bancos a tasas más altas que las del mercado, compró tierras usando influencias, e hizo un hotel bien popular para que vayan todos los descamisados a descansar tomándose el tren de Constitución ¿Los Nostros queda en Mar del Plata, no? Si eso no es ser de izquierda, la izquierda donde está, je, je. Por estas cosas y otras la única ideología que me parece que siguen es la ideología de la guita y del poder, y hay muchos funcionarios que se están enriqueciendo y mucho y no pueden justificar sus declaraciones juradas. Sobre todo porque están prendidos con los jueces, una clase muy privilegiada. Recién ahora empieza el juicio por la coimas en el Senado, pasaron más de 12 años. ¿No te parece extraño que ni Menem, ni De la Rua no estén presos? Para mí todo esto es poco serio, es un circo, sigue siendo pan y circo.
Respecto a que hay muchos post sobre cámaras entiendo que es porque este es una página dedicada al ciclismo y bueno, como la política está en todo, sólo algunos nos enganchamos y hablamos estos temas más netamente políticos.
Yo no creo que mucho en la democracia porque mientras la democracia se siga llevando tan bien con el capitalismo este mundo va a seguir siendo una mierda para las mayorías. Es un mito liberal la democracia, inclusión teórica en lo político y exclusión concreta en lo económico y si no lo entendiste la policía te lo aclara, como pasó acá y como ahora está pasando en España. No van a salvar a los ciudadanos, van a salvar a los bancos, como hicieron en EE.UU. como hicieron acá y como van a hacer allá. O sea, que eso de que EE.UU. o Europa es ejemplo de democracia tampoco es así, más allá de que muchos indicadores sociales sean mejores, en el fondo e históricamente, como diría un grande, "el proceso de acumulación originaria" fue imperialista a costa de barrer con todos los derechos humanos.
Y por último, vivimos en un mundo donde todos somos muy vanidosos y los poderosos más, le encanta salir en la tele y estar en los medios. Lo de Assange me parece que es más vedetismo que otra cosa. Assange habrá escrito un muy buen libro con grandes implicancias y revelaciones políticas. Tal vez con el tiempo se vuelva un clásico de la literatura antiimperilista, pero hasta donde yo sé, el tipo está acusado en Suecia (un país que no creo que pueda considerarse que tiene tribunales sin garantías) de delitos sexuales, repito, acusado de delitos sexuales. Eso no tiene nada que ver con una causa política que justifique tratarlo como refugiado. Así que no sé qué corchos se tiene que estar metiendo el presidente Correa en esto. Como también es una exageración y típico de la prepotencia a la que nos tienen acostumbrados que los ingleses salgan a decir que pueden asaltar la embajada de Ecuador para deportarlo. Todos exageran, o sea, todos hacen su circo. Si cuando lo extraditan a Suecia, en pleno vuelo un comando de Marines con Bruce Willis a la cabeza, secuestra a Assange y se lo llevan a EE.UU. y lo terminan mandando a Guantánamo, entonces sí, en ese caso Assange sería un preso político y todos deberíamos pedir que lo liberen y criticar con dureza al gobierno de EE.UU. Pero al fin liberado Assange tendría que ir a Suecia y rendir sus cuentas pendientes con la justicia porque es lo que corresponde.

Un abrazo Baru!!!

a: nico911
Linda propuesta dejaste....
Vamos por partes......
Como dije antes , la honestidad o austeridad de un pepe mujica , a mi en particular no me sirve de nada si lo que el propone no me permite prepararme o involucrarme en el proceso.....suelo ser fiel a mis ideas y siguiendolas , tengo que decir que la plata de la presidenta y como la hizo no es una prioridad....pero veo que hay mucha gente joven y veo espacios donde pelearla , por llamarlo de algun modo....(Tendria que escribir mucho , pero prometo que algun dia nos sentaremos a hablar de bicis y politica..espero que mas de bicis jaja)
Respecto al estado del pais , creo que aun estan en proceso de transplante de higado y ri#on.....asi que aun no ha llegado a recuperacion siquiera...

Sobre el caracter peronista....comparto plenamente tu postura , peron fue un visionario (?) que tuvo la oportunidad de implantar las leyes socialistas que antes las planteo alfredo palacios y nadie le dio bola, y hacerlas "suyas"....entandamos que nada de lo bueno que hizo peron salio de su cabeza , sino de los pensamientos de los filosofos socialistas de siglos pasados....pero peron tuvo algo que alfredo palacios o don Illia no....tuvo el carisma y la fuerza para llevar a cabo sus proyectos , muchas veces autoritarios , mientras los otros dos tenian como principio inprescriptible poner el el pueblo la idea de hacer las cosas y que esas cosas eran necesarias y positivas , peron las imponia y las hacia porque si....porque podia....despues muchas fueron positivas.....yo seria incapaz de negar que peron fue quien mas hizo por industrializar el pais....lamentablemente los golpes de estado arruinaron mucho de lo bueno de su legado......
Pero cuando leo que cristina no es como peron....yo me rio...creo que la tecnica y la mu#eca politica de la presidenta es calcada del generalisimo....
Preguntas porque De la rua y carlo no estan presos......pues por una razon similar a la que Illia levanto la proscripcion del peronismo...y ademas para no perpetrar una especie de ruleta , donde nunca se sabe quien puede caer....(Pero el tema es muuuuuuy largo)
El tema de ciertas "incongruencias" como lo que nombraste de cablevision o el voto en favor de la privatizacion de ypf.....,se que el fin no justifica los medios , pero a veces es necesario ciertas transas....no las apoyo , pero se que son necesarias en un mundo como el de hoy....de no ser asi estariamos hablando de un tipo como zamora... Que no transo nunca , que nunca se cayo la boca , que nunca toco un peso que no era suyo, pero que nunca llego a donde merece, un tipo con ideas claras y verdades duras , que nunca cobro sus sueldos de legislador , que renuncio a su jubilacion de privilegio , que renunciaba a usar los autos del congreso y que iba al congreso en Bondi!! , que para vivir vendia libros puerta a puerta , porque como abogado solo tenia casos de personas pobres o perseguidos...solia ocuparse de muchos casos de desalojos injustos...no me lo conto nadie , gracias a el aprendi mucho , y fui voluntario militante cuando se creo AyL , que aunque habia cosas con las que no estaba de acuerdo y gente que no me agradaba , si creia en la propuesta......aun creo en eso , pero es duro el camino.....

Respecto de assange........ Leiste de las causas??? Sabias que un de los cargos fue "apoyarse con todo su peso sobre el cuerpo de la mujer" ??? , otro de los cargos es que se rompio un condon y el no le dijo nada a la chica...otro de los cargos es que tuvo relaciones con la chica mientras ella dormia (de verdad tengo que creer eso??) En fin varian levemente segun el medio que leas pero los cargos son mas o menos esos...hablas de suecia y sus garantias.....un pais que que es capaz de juzgar a un tipo porque no le aviso a su compa#era que se rompio el condon ,no se si me da mas garantias que un juzgado argentino...de verdad te lo digo.....ademas de todo eso , sabias que una de las mujeres esta vinculada a la CiA en actividades anticastristas?? , por alguna razon me recuerda a posada carriles jeje...(Pero eso es otro tema)

Segundo , todos sabemos que ni bien assange este en suecia , sera extraditado a eeuu.........una vez en usa , quien lo va a sacar vivo de alla?? , al tipo no lo quieren callar por un libro ( que dicho sea de paso no se ni como se llama) lo quieren callar por lo de wikileaks... Porque los deschavo y los esta haciendo quedar como unos inutiles y esta mostrando como pretenden digitar el destino del mundo......

Correa como cualquier presidente , cuando recibe un pedido de asilo politico , lo analiza y decide .....y tiene todo el derecho de hacerlo , esta bastante claro que las "causas" de abuso sexual tienen mucho tinte de ser armadas..., en especial por el tiempo que paso entre los hechos y la denuncia , sin contar otros detalles. Hablando de extradiciones...si assange debe ir a suecia , antonini wilson deberia ir a argentina , al igual que el ex juez de la dictadura demarchi que esta en colombia , o posada carriles que esta pedido en venezuela y en cuba......sigo???? Te aseguro que la lista de "protegidos" por los gringos son muchos mas que los que pueda cubrir correa o cualquier pais sudamericano.
Ademas correa en persona pidio la garantia a suecia de que assange no seria extraditado a usa una vez en tierras suecas , los suecos se hicieron los "suecos" y eso le da el derecho segun los estatutos de la ONU a ecuador de dar asilo a assange...

Saludos

a: nico911
Mi abuela, asturiana y sabia decia "hambre que espera comer no es hambre" y me llevo un monton de tiempo entederla y si pones la frase de Mujica al lado de esta vas a ver que son identicas.
La pobreza es un concepto que, y esto es lo lamentable, ligamos indefectiblemente a lo material. La compulsion y el ansia de tener se debe a no conformarnos con lo que tenemos, es nuestra naturaleza y esta bien que así sea. Crecer y mejorar es una característica intrinseca del ser humano pero lo que no se debe soslayar es la magnitud de esa necesidad. Se puedue ser pobre siendo inmensamente rico, se puede ser pobre teniendo poco pero con seguridad pobre sos cuando no tenes esperanza alguna de revertir la pobreza y a eso, sin dudas, se referian el Pepe y mi abuela.

a: japo_bike_II
Cuando el 100% del tiempo tenes que estar defendiendote y desmintiendo todas y cada uno de los ataques que te hacen es lógico que en algun momento las respuestas no sean todo lo educadas que deberian ser. Puede ser que se rebaje o bardee pero acaso lo del auto que vendio Crismanich para viajar a los JJOO es cierto?...Este es un ejemplo, chiquito, insignificante pero suficiente como para matarte, gracias a Dios por un rato, una alegría legitima. Las ideologías, como los ejemplos, no son uruguayos, colombianos, canadienses o rumanos, son universales como las ideas y las personas adherimos a ellas o no. De un país a otro seguramente no hay un reflejo exacto de esa ideología por que somos distintos; cada idiosincracia dota a las ideas de matices que las hace distintas. No fueron iguales los comunismos en Rusia y su bloque que en China o Cuba sin embargo prevaledio la escencia en todos los casos.
Seguramente no hay ejemplos pero hay detalles, hay indicios de que alguno va a surguir y esto es inevitable.
Que podanos decir lo que se nos da la gana, verdad o mentira, que podamos elegir de que lado estar y debatir temas como este, habla de un cambio de conciencia colectivo cuyo emergente, seguramente, va a ser una sociedad nueva, independiente, homogenea y plural. Y es ese pluralismo el que nos va a dar multiples ejemplos a seguir.
El ejemplo de los pocos prevaleciendo sobre la mayoria se cayo en Sudafrica hace algunos años gracias a Dios sin la violencia que podría haverse justificado con años de humillaciones y vejamenes y si con tolerancia, paciencia y por sobretodo intelegencia.

a: pgianello
no creo que sea un sistema tan plural lo que se vive hoy y de haberlo no se gesto en el 2004 ni el 2009, con esa nueva ley que barre a los pequeños partidos politicos no me parece muy progre que digamos, con medios adictos y con el apriete a quien no lo es, desoyendo las sentencias de la corte, actitudes que no son nada democraticas.
y las sentencias de la corte no se imprimen en clarin, son fallos de la justicia.
naci en un mundo donde existia la u.r.s.s. y donde china era màs lo que corea del norte hoy.
o sea, vi el viraje de la izquierda a la centroizquierda en los 90`s (uno de los olas migratorias que hubo, cuando tuvieron la oportunidad de salir del comunismo al mundo "liberal", fueron los ucranianos y chinos que se vinieron a la argentina) y hoy en dia cada vez son menos de izquierda.
ejemplos sobran.
o sea, el unico socialismo que es posible, es el utopico, y por ser utopico es imposible.
aca los exponentes de la izquierda son los mismos de siempre, salvo que ahora usan corbata naranja y en los spot mendigan votos para seguir cobrando un sueldo de diputado, o sea son un blef.
a mi se me ocurre que el concepto de victoria de muchos sobre pocos es una farsa, fijate obama que subio con la promesa de reformas para todos y es una empresario blanco de Arizona pintado de negro, lo siguen manipulando los dueños del mundo...
los britanicos no dejaron de ser esclavistas por ser buenos, lo hicieron porque les convenia.
por las dudas si algun dormido cree que apoyo a esa linea editorial de los supuestos mentirosos, ni a palos, no creo en ninguno...

a: japo_bike_II
Seguro, toda utopía empezo siendo una idea que a la larga se hizo impracticable. Obama se sostiene por que en definitiva, a pesar de haber proclamado una cosa, termina haciendo lo que su pueblo quiere que haga prevalecer a toda costa y seguir montados al pedestal al que se subieron en la 2°guerra. Sin embargo hoy paracen anestesiados, como acusando los golpes de tantas campañas fallidas. No te parece que estan muy callados?, como aturdidos y sin entender esta revulsion mundial de la que ingenuamente pretenden estar al margen. No se, esta vez, te confieso que no me preocupa lo que pase con ellos.
Con respecto a la izquierda, al centro a la derecha y a las tantas posiciones que hay en este bendito país creo, personalmente, que problema reside en que no acataron lo que les pidio el pueblo allá por el 2001, cacerolas mediante. No se fue ninguno viejo, se cruzaron de vereda, dejando las culpas del otro lado, y se pusieron a darle a la cacerola de este.
Y la naturaleza siguio su curso (sabes la fábula del sapo y el escorpión?) al tiempo surguieron de nuevo como si nada, más refinados, más virulentos, más hipocritas y todos más desfachatados; te juro que verlo a Cavallo el otro día me renovo la capacidad de asombro.
Sin duda son una raza superior, te diste cuenta que se mueren artistas, cantantes, deportistas, cientificos y nunca un político. En el 2010 se fue K y parace haber agotado el cupo por los próximos 20 años.
Y los industriales?... Y los ruralistas?... Se va uno, a disfrutar de la sangre que ha chupado durante años y aparece otro más "peludo".
Sin embargo la gente, es la gente la que esta cambiando, es la gente la que se cuestiona cada vez más y que participa de un lado o de otro , es lo mismo, pero se mete y es lo que me permite ser optimista. Los procesos como el de Sudafrica, la India en su momento, el de Bolivia hoy, no se revierten y me parece que el nuestro, por bizarro que hoy parezca,tampoco.

a: pgianello
Me gusta más la frase de tu abuela, o al menos la entiendo rápido, todos sabemos lo que es tener hambre pero muy pocos deben saber lo que es el hambre de no saber cuando vas a comer. Yo entiendo que en un sentido amplio se pueda hablar de otro tipo de pobreza que no sea la material. La pobreza es un condicionante muy grande y cuando es al punto de que no haya esperanza alguna de revertirla ya pasa a ser una condena, incluso para los que tienen poco. Con ese diagnóstico creo que se puede entender que alguien se reviente con paco o alcohol o te mate por unas zapatillas o un celular. Me acuerdo de la letra de la canción "Coche viejo" de Paralamas y en parte entiendo el resentimiento que puede generar la desigualdad. Me quedo con la frase de tu abuela asturiana... muy buena....

a: nico911
Entiendo que esa es la lectura exacta tan real como dolorosa. Te dejo otro ejemplo musical, la canción "Disculpe el Señor" de Serrat, sin dudas estremecedora. Gracias, da gusto un ejercicio intelectual de este tipo. Brindo por la altura y la inteligencia para debatir. Un abrazo.

a: pgianello
Uf sí muy buena letra. Muchas gracias, Salud!

a: feosucioymalo
Si, pude comprobar que hay una versión mexicana del video, de igual manera yo vi que cuando el lo presento (González Oro) comento que lo había tomado prestado y que le había modificado algunas cosas a la versión "criolla" ya que le encontraba muchas similitudes a nuestra sociedad.
Por mi parte estoy de acuerdo en muchas de las cosas que dice el video, pero no eximo de culpa y cargo a ningún político con esta acción.
Saludos.