despues de Lance , JaJa ,y hasta a Pantani....

a: arielc
Es que los muertos no contestan. Ya sabemos que la UCI no gusta de los debates, sino de imponer su verdad. Van a mandar al muere a unos cuantos que ya no estan, y con eso compran dos o tres años más de credibilidad...

a: seba219
Honestamente, no creo que exista un ser humano capaz de aguantar la exigencia de un Tour, con etapas de 200 o más kilómetros por día, y al ritmo que se hace, sin ayudas externas. Habría que dejar de creer en superhombres, y empezar a hacer carreras para humanos excepcionales. Mi parecer es que con el paso de los años el Tour se ha ido alejando de lo humanamente posible en afán de brindar un espectáculo que enganche al público neófito (me refiero a aquellos no incondicionales de la ruta). El problema es el precio que se está pagando por tener esa especie de animé ciclista en tiempo real...

a: cmartin
si, porque las soluciones no aparecen... el doping existe y lo seguira haciendo mientras (como dicen mas arriba) las pruebas de ciclismo (y tambien de otros deposrtes) no se adecuen al potencial real de un deportista profesional. Ojo, a mi me encanta verlos, me motivan, pero despues de un rato de reflexion m doy cuenta de como viene la mano, y que al final de cuentas los corredores son "titeres" de los equipos y marcas...

a: slimshady
Creo que la cosa es acertarle al concepto....
Me parece que no es la forma de catalogarlos , tomarlos por superhombres....
Creo que son tipos que exprimen cualidades físicas o dones...
Si al caso vamos hoy es mucho mas fácil que hace 30 años , ni hablar hace 50...

Lo que cambio en las GV es la plata que se llevan los dirigentes..
Hay menos epica y mas especulacion, porque cada dia mas , es el ciclista el que afronta todas las cargas...si ganas es el equipo , la tecnologia , la tecnica de alimentacion , metodos cientificos etc....si perdes o salis + es culpa del ciclista...
Ahí de ejemplo tenes a Contador.....posiblemente veamos alguna etapa epica si esta parejo con Froome , porque puntos UCI creo que no le van a dar este ano , asi que salir 3 no le sirve de nada...
Y ojo , hay quienes piensan que hoy es mas duro que antes y no es asi...
Antes no habia epo , asi que necesitaban meterse anfetas , alcohol y vaya uno a saber que mierda para soportar frios , y etapas de 300 km o mas a veces...incluso tener que irse al hotel en la misma bici......

En fin , ojala Lance termine de escupir lo que sabe y caigan del todo las mierdas de dirigentes que hay en la UCI

Abrazo !!

a: slimshady
Tal cual Slimshady, totalmente de acuerdo con tu comentario,

a: slimshady
Totalmente de acuerdo, en este caso se cumple la máxima que dice: "la compentencia genera los mejores resultados y las peores personas". En nombre de los resultados y del negocio se revientan a los ciclistas. Si el Humphrey Bogart de la película "Más dura será la caída" (la recomiendo especialmente) hubiera conocido las exigencia de estos niveles de competencia habría pedido una ley del Congreso para que las prohibieran.

a: tarzanudo
jajajajaa Genio!!!!

a: aloloco12
Me parece a mi que el tema pasa por no existir una cota...
No hay un tope tanto para arriba como para abajo , te aparece clembuterol?? Ok , entonces deberia haber una tabla que diga , arriba de "x" valor se considera doping.....
Hay otra realidad...el ciclismo , sacando el DH y quizas el bmx , el resto depende de una resistencia que el cuerpo debe sacar de....donde?? Ahí esta la cosa....si uno a ritmo doble tortuga , termina destruido despues de un rally de 60 kms....imaginate uno que lo hace a ritmo competitivo...

Yo creo que el tema pasa por ahí...porque si el ciclista se cae en medio de un tour...te sale hielo , ajo y agua....si , hielo , a joderse y aguantarse....desinflamantes ni hablemos...analgesicos??? El 99% de todo eso da positivo por una u otra sustancia.....ahora fijate en el futbol.....tienen las rodillas hecha polvo , pero corren como motos...a punta de corticoides y otras yerbas...eso no es doping???? Eso no es mejorar el rendimiento??? Para mi SI lo es...o incluso los deportistas que son casi adictos al redbull (o similares)...que lo toman??? Por placer?? Si es horrible!!! Ahhhh pero es un pelotazo de azucar mas sustancias que te ponen mas "pila" , eso no es doping???

En fin , es mi humilde opinion...me parece que hay una necesidad de un grupo por justificar las ventas de sustancias , y los mas pichis son los ciclistas...
Me pregunto que saldria si analizan la sangre de Messi , CR7 , etc etc etc.....

Abrazo!!!!

a: baru_125
es tal cual como decis vos. No se establecen minimos y maximos permitidos. El ciclismo es el chivo expiatorio en lo que doping se refiere. Hay muchas disciplinas q exigen tanto como el ciclismo, pero por cuestiones de publicidad (lease $$$$) los controles no son tan estrictos. Te imaginas un diario que diga Messi o CR7 doping positivo...??

a: baru_125
Adhiriendo a tu comentario futbolero y AMANDO al Bati........no puede caminar casi por que se quedo sin tobillos!!!!!!!!
Jugaba y jugaba pichicateado y no tiene cartilagos (Dicho por EL MISMO!!)
Y la NBA y el tenis y dale que va........

a: baru_125
No voy a dar nombres,pero en una Vuelta a Mendoza un conocido ciclista en el ambiente no queria tomar nada...Sabes lo que hicieron los compañeros del equipo? Le pinchaban las frutas que comia y el flaco esa vez anduvo en llamas sin saberlo...!

a: baru_125
Pana, estoy 100% con lo que decís y te digo que pasa en TODAS las actividades deportivas, en mi caso particular además de la pasión por la Bici la otra es el tiro y cuando he competido hasta las gotitas para la nariz te podía dar positivo!!! Este es un tema que se ha instalado y que a los niveles que se pretende llegar y creo que más por "espectáculo" a fuerza de músculo no se llega tan fácil. Abrazo giganteeee

a: diabliyo
Si hay que sacarse la careta , hay que sacarsela del todo.....antes era peor....y se mataban con anfetas y analgesicos para resistir...
Al menos desde los 90s hay medicos y sistemas de seguridad para los ciclistas...

a: Kali
Bebeto es otro que andaba lamentandose de como le quedaron las gambas....

a: Kali
Por supuesto, en TODAS las actividades deportivas está pasando, la que se te ocurra, vos sabes lo que es tirar varios tiros con una escopeta, imaginare el tipo que compite a nivel olímpico la de tiros que tira por día, como para tener el hombro dolorido y moretoneado y me van a querer decir que no se clava un anti inflamante. El tema es para largo y lamentablemente mepa que no tiene un fin a ciencia cierta con el "espectáculo" que pretenden brindar. Abrazo giganteee

a: iakibhi
Y....yo me la juego a que algo se tomaba...Coppi usaba lo que el llamaba "la bomba"...
Eran comunes las anfetaminas en esa epoca...incluso hay muchisimos testimonios de usar estricnina con brandy...

a: baru_125
El hombre siempre creyó en "pociones" magicas para darle valor o fuerza, pero de ahi a que fuesen efectivas hay un largo trecho... Hoy se sabe fehacientemente que es lo que sirve y lo que no, y eso hace la diferencia. Creo que puede existir deporte, y ciclismo, sin dopaje. En el caso del ciclismo es mas dificil porque el dopaje esta en su mismo folklore...

a: Slazer
Que le llamas "a lo natural"....
No habia Epo , ni esteroides , pero usaban Anfetminas y otras sustancias sinterizadas , veneno con alcohol.....
SI , era mas duro....de eso no hay dudas.....pero se daban tanto o mas que hoy en dia...

Saludos!!

a: iakibhi
Las anfetas funcionaban en su epoca....distinto es que analizemos las desafortunadas consecuencias de usarlas...al dia de hoy se siguen usando derivados...

La cuestion en esto es definir segun la disciplina , "que es dopaje"...
Fijate el caso "di gregorio".....el pibe de 26 , lo masacraron , se lo llevaron cual asesino , y al final resulto que no tenia nada....
Pero por ejemplo , el tenia un medico "naturopata" que le daba glucosa inyectada , y ozono.....
Si podes tomar un gatorade , un GU , roctane , powergel etc etc , porque no pueden inyectarse glucosa u ozono????

Lo que falta es sinceridad , en que el deportista Necesita poder entrenar sin lastimarse , y recuperarse rapido y bien para rendir al maximo.....
El dia que se acepte que eso se puede hacer de forma segura y sin tonterias , ese dia se dara un verdadero avance al respecto.

a: baru_125
Entonces me retracto. Pero che, no hay ciclista que no se de con algo.

a: Slazer
Y el tema es encontrar el punto en el cual , tomar algo sea para mantener un fisico en forma y capaz de afrontar competencias, y cuando es para generar algo que seria imposible de otra forma....

Todos tienen su "formula" magica o su "pocion" para rodar....cada quien vera que es lo que usa.....cuando tomas Gatorade, geles etc.. , estas prolongando el esfuerzo que podes hacer...la cuestion es etica nada mas...sobre donde dejo de ser una simple ayuda o un complemento a cuando se transforma en lo algo que distorsione el rendimiento.

a: santimo
filibusterias... encima ensucian a messi... al puto de cr7.

la pelota no se mancha.

doparse en el futbol no te da habilidad.

ya es sabido lo de la creatina, la juventus que le gano a river estaba pasada de creatina, lo mismo que el valencia del piojo lopez.

pero el post trata sobre los tramposos del pedal, la pelota no se mancha.

a: santimo
Me parece que no comprendiste de que va el post....
La cosa no es sobre doping , si no para comentar algo que me parece injusto , que es el trato diferenciado que recibe el ciclismo referente al tema , pero a la vez no se diferencian umbrales tecnicos o cientificos entre los deportes...

Quizas te parezca estupido , pero cuando uno toca puertas de empresas o negocios , para que apoyen las carreras que organizamos a nivel local.....muchas veces la gente hace referencia a estos temas..."No , plata en el ciclismo??? , nooo si esos son todos drogos!!" Es una frase recurrente....
O los padres que prefieren enviar a los chicos a escuelas de beisbol o futbol , porque "en el ciclismo todos se dan"

De eso se trata...

De todas formas siempre es bienvenida la opinion!!!

Saludos!!!

a: japo_bike_II
Estas meando fuera del tarro........
Nadie esta ensuciando a nadie....pero es tiempo de que la cosa sea pareja...

Doparse en el futbol no te da habilidad...pero te permite desarrollarla...
Si le metes EPo a un burro no se hace caballo de carreras.....

Saludos!

a: japo_bike_II
Obviamente que doparte no te va a dar habilidad. Por más que tome todas las drogas y me inyecte todos los químicos nunca voy a jugar como Messi, pero es obvio que un Messi dopado va a rendir más que un Messi limpio. Que en un tiempo largo o corto tenga que pagar los efectos secundarios del dopaje es otro tema.

a: baru_125
más allá de la idea original del post todos se pusieron a especular por más que en mucho casos demuestran no saber nada sobre el tema

a: baru_125
No lo estoy, si el post es sobre el doping y la trampa en el ciclismo que sentido tiene levantar sospecha o acusar sin pruebas a messi o al trolo cr7?

a: japo_bike_ii
Si lo estas , porque no se trata de trampas ni de doping en el ciclismo....se trata de la diferencia de trato con el ciclismo en varios aspectos...
Guardiola fue positivo alguna vez...guardaron y congelaron sus muestras?? Las reanalizaron 10 anos despues para ver que tenian??? , entonces cual es el motivo para hacer eso con Jalabert , Pantani y demas???
De eso se trata el post.....
Ademas no son sospechas....CR7 jugo varias veces infiltrado....que les ponen cuando le hacen eso??? Agua bendita?? Si te tenes que inyectar con esteroides y analgesicos para poder jugar , es que en realidad no podes hacerlo....asi que si se aplicaran las mismas reglas de juego que en el ciclismo , eso seria doping....
Siguiendo tu teoria de que no hay droga que te haga amagar o hacer firuletes , tampoco hay ninguna que te haga ser un merckxx , un le monde , un fignon , un coppi , un armstrong o un pantani.....
Ulrich se puso lo mismo que armstrong y nunca pudo ganarle......quiere decir que NO es todo merito de la pastillita magica....

De igual manera , si necesitas pasarte de copas para jugar , es la misma situacion...
Fijate que el que termina tirando sospechas , eres tu....a mi no me consta , o mejor dicho no sabia que Ortega jugaba borracho.....y lo que haga en su vida personal....me apena , pero no puedo corregirlo yo....

Saludos!!!

a: japo_bike_ii
Claro que no existe droga para aumentar la habilidad natural, pero existe droga para rendir más y potenciar esa habilidad natural.

a: baru_125
No, no lo estoy.

El resto es muy largo de leer y no te voy a dedicar taaantos segundos...

a: japo_bike_ii
Dudé en pensar siquiera una respuesta para tu desubicada contestación. Si bien no participo de la charla y el interesante debate,tu opinión intoxica el buen diálogo.
Ya son numerosos los casos en los que veo tu irritable manera de dirigirte (fruto a que se aprecia, y lo hacés notar, que sabés mucho de ciclismo).
Ya está, no quiero hacerte perder mucho tiempo leyendo esto.

a: pablobiker
Jajajaja , si un fenomeno!!! Si la queres , mandame un correo y te la paso....

a: baru_125
Dale Baru, ahí te paso un correo y lo dejo de fondo de pantalla para la compu del laburo, jajajja.

a: VAIROdrigo
Me generas una mezcla de lastima, desprecio y gracia...

Evita leerme y listo... ahorrate el disgusto.

Y a mi el gasto de tiempo en contestar comentarios vacios de contenido

a: japo_bike_ii
Evidentemente te gusta generar discuciones en este sentido....decis que no te gusta , pero los hechos demuestran lo contrario...

Perdiste (en un principio) la oportunidad de dar una opinion respetuosa acorde al tema , en caso que te interesara , o de quedarte callado en caso contrario.....

Te quejaste que se "ensucio" a alguien , pero a su vez te dedicaste a insultar al supuestamente agraviado....

Si tanto te jode perder el tiempo leyendo......ahorrate tiempo y disgusto y no comentes....

Saludos!!

a: baru_125
Estimado... tan solo me limito a devolver el cariño que me dan... el resto corre por cuenta del que lee... o cono lo interpreta.

a: kelin33
Si si!! Es que a eso vamos....porque es el ciclismo el que debe soportar el peso del dopaje , si todos los deportes tienen sus trucos....
Ahí tenes la F1....este años Mercedes hizo trampa con las prubas de los cauchos...cual fue el resultado??? Cha chas en la colita , malo mercho , malo mercho....y listo...ahí quedo todo.

Cuando los futbolistas se infiltran....casi que son heroes!!! Cuando Sergio Ramos juega infiltrado , el marca casi que lo pone a la par de teresa de calcuta.....es que dan "el todo"....ahora yo digo , si lo tienen que enpastillar para que pueda jugar.....eso no es doping??? (Amen que los esteroides que les dan todos son un positivo en ciclismo)

Entonces termina por romper las bolas estas cosas....

Ni que hablar del forro de Macquaid , lo que dijo el otro dia....donde se dio el gusto de amenazar , que si no era reelecto , peligraba el futuro del ciclismo en las olimpiadas....(El tipo esta mas prendido que garrapata en perro abandonado , esta metido en el COI y en no se donde mierda mas..)
O sea , mientras esten esta gentusa.....

Abrazo kelo!!

a: baru_125
Habria que hacer como la nba.....que los esteroides sean libres y listo... Cuando se empiecen a morir unos cuanto capaaaaaaz que abren los ojos.

a: santimo
La idea de hacer un post para dar una opinion, es , justamente que quien quiera pueda opinar...mientras sea con respeto...
El ciclismo de ruta se mantiene con lo que ponen los sponsors....estos lo hacen para mostrar una marca a el consumidor...o sea nosotros...por lo tanto no me parece mal que alguien especule sobre estos temas...
Al final la culpa es de la UCI ...que mantiene todo bajo sombras , supongo que asi es mas facil manipular la cosa...

Saludos!!