OTRO TEMA bicentenario

a: facundonu
totalmente de acuerdo

a: facundonu
los colores de la bandera nacional flaco, el estandarte que nos representa en el mundo,el que nos distinguio (ademas de otras cosas) en Malvinas ¿o pensaste que me referia a una camiseta de futbol?

a: PANTANERO-XC
no mezclemos.... no podes comparar nunca lo que hizo San Martín con el guerrillero.

a: asp1978
acepto tu opinion , tenemos diferente punto de vista.
pero en 500 años creo que sera el argentino del que mas hablen en el mundo.

a: asp1978
aunque en el exterior crean que es cubano

a: rey_240294
Si, pero ustedes son patriotas de verdad.
Si nuestro pueblo tuviera la cuarta parte del patriotismo que tiene mejico, estariamos mucho mejor.
Yendo de Nuevo Laredo para cruzar a Laredo no me olvido mas la inmensa (nunca vi nada igual, y se que no se mismo por el tamano) bandera mejicana que habia en el puesto de frontera.

a: PANTANERO-XC
puede ser.... por eso es triste que nos reconozcan por eso o por maradona en el mundo no?, que se le va a hacer.... feliz bicentenario un abrazo y agradezco el respeto por el que te dirigis es raro encontrar personas como vos que tengan distintos pustos de vista y no te puteen por que uno piensa distinto.

a: asp1978
TE AGRADESCO QUE A PESAR DE LAS DIRENCIAS MANTENGAMOS EL RESPETO PARA DEBATIR
SALUDOS

a: asp1978
creo tambien que a los ojos de la madre patria : ESPAÑA , SAN MARTIN HALLA SIDO UN GUERRILLERO QUE ALZO A LOS CRIOLLOSY TAMBIEN TRAIDOR YA QUE ESTUDIO EN SUS ESCUELA MILITAR Y ESPERO QUE ENTRASE ESPAÑA EN GUERRA CON NAPOLEON PARA COMENZAR A MATERIALIZAR LA REVOLUCION DE MAYO EN HECHOS Y NO EN PALABARAS.
PUNTOS DE VISTA .
PERO NO CABE DUDA QUE EN TODA AMERICA ES EL GRAN LIBERTADOR DE AMERICA .
QUIZAS SI ALCRUZAR LOS ANDES EN VEZ DE ENCONTRARSE CON O`HIGGINS SE EN CONTRABA CON PINOCHET LO MATABAN X REVOLUCIONARIO COMO ALLENDE EN LA CASA DE LA MONEDA
SALUDOS

a: newbiker
no flaco, no pense en futbol. pense en lo que vos pensaste. mientras vos crees que alabar a un trapo porque te distinguio en malvinas, la guerra a la que fuimos mandados al muere por los que le venian vendiendo el pais sin importar cuantos compatriotas habia que matar en el camino, pero con la escarapela puesta, es hacer patria; para mi es todo lo contrario. para hacer patria, mucho mas importante que la bandera, es darse cuenta de esas cositas, flaco.

a: facundonu
eso es politica, y la bandera es mas que un "trapo", es el estandarte nacional y no le podes faltar así el respeto, ni siquiera por una cuestión de religión si ese fuera el caso y alabar es otra cosa, pero quiza eso está fuera de tu entendimiento, yo moriria por mi bandera y por mi patria si así tuviera que ser, ¿vos no?, te respeto... vos respetame a mi

a: japo_bike_II
¿porque?

hay una mitologia que los argentinos no son patriotas..........y eso la verdad que lo pongo en serias dudas.........
errores , los hay en todos lados japo...........mierdas y soretes tambien los hay de toda raza y color............a lo mejor debrias ir a las fiestas tradicionales en el interior y ver lo que le pone la gente ..........
cuando hay una manzana podrida en el cajon siempre se nota..........pero nadie dice que hay 50 que estan buenas.........

saludos

a: newbiker
jamas moriria por un pedazo de tela. pero moriria sin dudas combatiendo al que agreda a mi patria. en malvinas el agresor a la patria era galtieri, no tatcher.
todo es politica, flaco.

a: PANTANERO-XC
absolutamente de acuerdo.

a: facundonu
me parece que no entendes....no el la "tela" o la "madera" o el "metal" o lo que sea... es lo que esa tela "representa" y respeto tu manera de pensar

a: facundonu
trapo o no trapo , sigue siendo un emblema que nos identifica.......
quizas es filosofia barata y zapatos de goma , pero la bandera significa mas que un trapo...........mucho mas alla "del" para que la quieran ensuciar muchos politicos y milicos de !!##**.

a veces estar afuera nos hace ver las cosas en otra perspectiva , pero indiscutiblemente cuando uno la ve sin dudas te estruja un poco el corazon.............

y si , coincido plenamente contigo......galtieri era un agresor , tanto o mas culpable que los ingleses. pero tampoco creo que porque galtieri fuera un borracho de !!##** , y que junto a cavallo y todo su sequito de HDPs endeudaron hasta el !!##** a el pais transformando una deuda PRIVADA en estatal.....eso le libre de culpas a los ingleses.......¿no te parece?
y nos guste o no la bandera es y sera un simbolo que debemos respetar.....

saludos

a: facundonu
una cosa es cierta , antes de intentar recuperar nuestras islas , habia un viejo con un sombrero con plumas y 20 soldados.
despues de la guerra es una base de la OTAN CON TODO TIPO DE ARMAMENTO Y PUNTO ESTRATEGICO QUE NO POSEIAN EN EL HEMISFERIO SUR.
COMO SOY DEL 65 MUCHOS AMIGOS DE LA CLASE 62 Y 63 ESTUBIERON EN LAS ISLAS .

a: PANTANERO-XC
ahora hasta descubrieron ¿? (desde que yo tengo memoria siempre se dijo que en esa zona habia grandes posibilidades de encontrarlo) petroleo............que espero jamas intenten sacar , pues ya se ve lo poco que les importa arruinar el medioambiente en donde sea que ellos pisen............para muestra basta un boton ....ver lo que esta pasando en el golfo de mexico..........

en fin..........de algo estoy seguro , que al igual que yo, cuando ves esa bandera se te frunce algo adentro.

saludos

a: baru_125
yo tengo mas cosas en comun con muchos ingleses que con otros tantos argentinos. idolatro a syd barret o robert fripp de la misma manera que a piazzolla o spinetta. detesto tanto a ongania como a churchil. me parece que hablar de "los argentinos" o "los ingleses" en cuanto a posicion frente a una guerra, solo por estar identificados arbitrariamente por un par de colores cada uno, es un error. yo no estaba en esa guerra del lado del gobierno argentino, y muchos ingleses no apoyaban a tatcher. yo no forme parte de esa guerra, que teoricamente fue entre argentina e inglaterra. esa guerra fue entre los gobiernos, y la mayor parte de sus pueblos (ni hablar de los colimbas argentinos) fueron victimas y rehenes.
identificarse por un trapo con colores definidos tiene esos riesgos que prefiero no correr. yo no me identifico con esa bandera, si eso me pone del lado de galtieri, julio argentino roca, etc. prefiero identificarme con la gente que tiene valores similares a los mios, vivan en cordoba, san pablo, londres o calcuta; y esa es mi patria.
llamame anarquista si queres, no lo tomo como un insulto sino una definicion no del todo acertada.

a: baru_125
Te doy la derecha y es absolutamente cierto que en el interior del pais, son valorados mas los simbolos patrios y se tiene mayor conciencia del "ser nacional".
Despues por lo que veo en mi trabajo y de mi experiencia de vida, insisto que solo somos patriotas cuando estamos fuera del pais o cuando viene el mundial.
Sds

a: japo_bike_II
por algun lado se empieza japo..............
se hace camino al andar.....................

yo vivi muchas etapas en mi vida, la primera importante que recuerdo es cuando tuve que irme a vivir de floresta a un pueblo en la costa llamado mar del sur........habia mas gente viviendo en una manzana en floresta que en todo el pueblo......pero se aprende mucho sobre pertenencia a la tierra cuando te toca pasar por esos lugares.........
el problema de buenos aires es que es tan cosmopolita que no tiene una identidad definida...........es tan asi que algo puramente rioplatense como el tango se disemino por todo el mundo , y en cada rincon del mundo lo adaptaron a sus gustos y costumbres.............
sin embargo cuando te vas al norte del pais (por ej) y un musico toca el charango te puede decir con orgullo que eso es argentino , y que en ningun lugar del mundo nadie esta tratando de imitarlo o adaptarlo a su sociedad........

no se si me explico................esto es medio dificil de conversarlo por este medio y algo cansador el escribir tanto......

te mando un fuerte abrazo y que disfrutes unas empanaditas jejejeje

a: facundonu
no te confundas conmigo chamin.........
yo no te voy a llamar anarquista porque no coincidamos en un 100% en nuestros pensamiento.
nunca negue que la guerra fuera entre gobiernos , pero indefectiblemente tanto argentinos como ingleses tomaron parte cada uno con su razon o deber...o sin el.
y eso en el fondo no esta mal..............porque define los matices y eso no es malo , cada quien toma o deja segun su cultura y cada acontecimiento va moldeando esa cultura.
si yo le preguntara a un ingles a quien le pertenecen las malvinas , mas del 90% diria que a inglaterra......cuestion de cultura.....ellos crecen en una cultura colonialista..........es asi no la voy a modificar yo desde puerto ordaz ni tu desde mendoza. ni va a cambiar si el lugar tiene el minimo valor sea estrategico , o economico..........
la misma pregunta a un argentino tendria una respuesta contraria con diferentes connotaciones seguramente........seguro seria mucho mas viceral y se basaria en un derecho intangible y que de hecho tiene una razon desde el punto de vista geografico internacional...............
¿quien tiene la razon? quien lo sabe.......de seguro lo mas logico fuera una unificacion de criterios y un compartir del bien en si , algo aun mas utopico si se puede decir , que la misma anarquia.............

ahora dejando de lado la politica , la guerra y los hombres , los simbolos son una forma de identificacion con "ALGO" sea lo que fuere.......si yo te muestro una S rasgada instintivamente me vas a decir specialized....la S razgada es un simbolo.................
asi la bandera es un simbolo....que representa a quienes nacen o adoptan la nacionalidad argentina.....y donde quiera que vayas , cuando vean esa bandera van a decir "argentina" , y te van a decir argentino........te guste o no.
y eres una persona sumamente inteligente como para seguir diciendo que la bandera es solo un trapo..........en ultima instancia eres libre de respetar ese simbolo o no.........lo unico que no tienes , es el derecho de faltarle el respeto a quien si la considera el simbolo que lo representa.

mi mama solia decir que los chicos que no tenian padre , suelen ser reprendidos por cualquiera , pues no tienen padre que abogue por el.....algo que se puede ver comunmente en la sociedad y cada dia con mas frecuencia. de esa misma manera quien no tiene un simbolo que represente una patria....es un apatrida..........y ¿quien velara por el?

te mando un abrazo y espero que una diferencia de pensamiento en un area , no impida que puedas seguir charlando conmigo sobre bicis.......