CONSULTA ¿Cuadros Genericos?
Hola, alguien tiene experiencia sobre los cuadros genéricos de carbono chinos? vi que hay varios modelos todos copia de los originales estuve investigando sobre los carbono que usan pero mejor palabra de alguien que sepa, me están ofreciendo unos modelos entre 850 y 1000 u$d pero no se si vale la pena.
Espero comentarios y experiencias, Gracias!
Opinion de CONSULTA ¿Cuadros Genericos?
que si no llegas aun original compre buen aluminio.ponele cannondale cadd 10.cuadro generico carbono.es para la foto solamente.s eparte y te matas.creo ke antes la salud!
pd:en diaz creo ke todavia tienen de rosa avant(italia) en algo de 20lukas.es baja gama de de rosa pero alago original.y con garantia!
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a: mannu
Cosa rara... va de nuevo, tengo un CAAD 9 muy lindo pintado de nuevo, armada con un 105 de 10v, ruedas fullcrum, etc con mi bici estoy sobrado, nunca probe el carbono y la verdad que soy un enamorado de estas bicis, ademas de la cannon tengo una privitera columbus full 105 9v vi los chinos como alternativa, en resumen veo opiniones muy encontradas y soy un tipo pesado y grande no quiero matarme por unas lucas menos, seguramente cuando compre sea por el lado de un original aca o afuera de alguna forma! la semana que viene me mando por diaz y empezare a averiguar! abrazo
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26-10-2015 00:47
Hola que tal , ya cerraba la internet y me encuentro con tu consulta
a ver no hace mucho, un flaco hizo la misma consulta pero con bicis chinas ya armadas, etc etc.
Mi humilde sugerencia es : fíjate si con ese monto de $ mas $ menos , podes comprarte una bici ya armada
con algún shimano 105, si el cuadro es una bergamota al menos tenes el grupo y las ruedas,
y amortizas algo de la tarasca que estas poniendo
Buena semana
salutti
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a: campagnolito
Hola campagnolito, te respondo lo mismo que a mannu, tengo el un caad 9 todo 105 y empece a ver precio y no me pareció una locura pero no tengo info de algún usuario de genéricos por eso decidí armar el post, gracias por la respuesta igual, abrazo!
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26-10-2015 07:38
mi humilde opinión genérico es lo mismo que colner ya que son todos chinos ,y conozco mucha gente que los usa el andar obio no es lo mismo que un original pero si no se llega a otra cosa tampoco es tan malo.igual si podes un canondale trek giant de aluminio es mil veces mejor ,saludos
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a: jmartincho
Hola Jmartincho, es lo mismo que pienso yo, hoy dia los que no manofacturan compran en china, no se donde hace los cuadros privitera ponele o algun otro nacional, de echo en las paginas de china te venden unos Giant originales (para china se ve) y las replicas son muy parecidas, pero la idea es tener algunas experiencia de un usuario real, no me importa que tenga marca o no siempre va a ser un chino.
Abrazo!
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Los chinos hacen casi todos los cuadros para muchas marcas. Pero hay diferentes calidades y sin la marca el tema es pegarle a un buen fabricante sin conocerlos de antemano. Tengo un amigo que se armó una y le resultó muy bueno.
En ruta dónde el cuadro no sufre tanto creo que son buena opción.
Tenés la alternativa de buscar las marcas chinas, cómo Wiel.
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Yo los tube pero tenes que tener en cuenta es trucho yo lo compre porque quería probar pero mil veces el cannon giant o trek de aluminio es mejor y ni hablar de los cólner que son la peor basura que ahí encima mico ni es un re garca yo le compre hace 2 años un picaso y OKM a los 7 meses se rajo lo llamo y me dice no tiene garantía así que te podes imaginar que cólner es todo basura lo peor es que te pide lo que sale un cuadro original giant o trek fijate
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yo tengo chinito desde hace 5 años, entreno , corro, compro el pan. tuve un hong fu durante casi 5 años 60,000km un cuadro excelente y ahora un DeRosa 888 trucho (greatkeen bike) y me encanta , tiene 4000k recien pero confio en la calidad. La mayoria de los carbonos chinos vienen de t800 que es de una rigidez y peso más que aceptable, algunos dicen que son t1000 pero es para desconfiar, segun lei el carbono t1000 es muy dificil de conseguir y no cierra que lo vendan tan baratos.
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Todas las marcas fabrican en china, el tema es el control de calidad que tienen. Estos genéricos no tienen ningún tipo de etiqueta de una empresa responsable por ellos.
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Y no se saben de donde vienen ni como se hicieron. El tema de que en ruta no se quiebre y en montaña si es relativo cada cuadro tiene sus solicitaciones a determinados esfuerzos y seguro le pijotean lo mismo al de ruta que al de montaña de ser así.
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Mi pregunta es: ¿en que se basan para decir que los de aluminio son mejores que las replicas chinas??? Tienen alguna maquina que pueda medir si los cuadros son rigidos?
Hace años que tengo un cuadro chino, entreno y corro con ese cuadro. Lo pinte como el original y cuando mis amigos ciclistas se suben dicen "Que lindo cuadro, que bien anda"!!
Los cuadros chinos son iguales a los colner y a muchos otros. Solo hay que saber donde y a qiuen comprarselo, pero son 10 puntos.
Slds.
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a: triatletatin
mmm son iguales?vos decis eso de alguna manera.un replica pinarello vale 500 dolares y el original 2000 habra algo mas que diferencia...
colner compra en china y le pone su marca.es una mentira si tomas punto de comparacion colner vas muerto...
de onda te lo digo!
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Justo ayer de casualidad encontré varios artículos al respecto y con fotos de accidentados por rotura de estos cuadros imitación que no te gustaría ver, mucho menos ser el protagonista así que pensalo bien. Si querés investigar no tenés más que hacer una pequeña búsqueda en Google.
Si no llegás a un original de carbono te recomendaría comprar uno bueno de aluminio que los hay, tal como te recomendaron el Cannondale, Orbea también ofrece buenos cuadros de Al y también tenés una opción menos conocida que es Jamis, tienen un cuadro el Icon que es pura sangre para competición, intentaron que se comportara lo más parecido posible a su cuadro tope de gama de carbono, viene con 105 Full y horquilla full carbono con tubo de dirección cónico, el cuadro lo fabrican a mano en tandas pequeñas para prestarle más atención a los detalles. Te digo todo esto porque en estos días estuve investigando justamente para comprarme una rutera y si bien quería una de carbono terminé comprando esta Jamis por los reviews que leí y es tal cual dicen, un misil y muy cómoda. Una revista americana la colocó por encima de la Allez y de la CAAD10 y otro sitio especializado la colocó entre el CAAD 8 y el CAAD10. Se puede comprar el cuadro suelto.
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Corrí una ruralera recién con mi Chiner 29 y cero drama. El cuadro es un FLYXXI. Saludos.
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26-10-2015 13:28
en mi opinión, sólo originales estén hechos en china o donde sea pero originales y de marcas reconocidas xq las marcas reconocidas tienen una reputación q sostener y eso hace q vos tengas garantía ante cualquier problema q además -con un original- difícilmente se te presente y además el día q lo qieras vender contás con el valor de la marca, te sugiero el cannodale caad 10 x experiencia propia, vá como piña- o trek en aluminio si no llegás a un carbono original, pero SÓLO ORIGINALES.... suerte con la desición
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YO pase de un colner picasso , a un cannondale de aluminio mas economico y mucho mejor calidad al rodar la de aluminio
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a: japo_bike_II
no gastes polbvora en chimango.de estos posto hace años vienen subiendo y despues terminan con un generico chino.
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a: japo_bike_II
Ya lo se todas es una forma de decir, no necesito un corrector, vos te pensas que descubriste américa si me decis que Canyon es alemana y fabrica en Alemania! Si no aprende a interpretar ideas, la idea es que todo es un poco relativo.
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Hay cuadros chinos que son un flan, pisas los pedales y la caja y se dobla toda. Mil veces me quedo con uno de aluminio, más rígido y más potencia hacia atrás...
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a: federicoq
Si tenés un CAAD 9 disfrutalo a full seguramente es mucho mejor que la mayoría de los cuadros de carbono genéricos (por no decir todos). Además no es solamente un tema de peso o de que resista, también es un tema de confort que es el punto fuerte del carbono y para eso hay que ser muy meticuloso en cómo y dónde se colocan las capas de fibra, y ahí creo que es donde más se debe notar la diferencia.
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todo creo que depende del para que lo necesitas... yo tengo una generica de mtb y la uso para correr y para entrenar anteriormente tenia una de aluminio, esta si bien no es una especialized en su ridigez es mucho mas que un tope de aluminio a mi gusto, si bien soy liviano liviano. si la queres para salir de vez en cuando y pedalear por mucho menos moneda tenes una bici muy linda y funcional, ya si lo tuyo es el alto rendimiento , la competencia deberias apuntar a algo original a mi parecer... analizalo... espero te sirva mi humilde opinion
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Hola, sabes yo estoy averiguando lo mismo pero con cuadros de mtb. lo que encontre fue que muchas marcas originales, no de las taan reconocidas, pero si como ghost, lapierre, fuji, entre otras. Utilizan estos cuadros chinos y les ponen sus marcas. La gran diferencia esta en los test de calidad y certificación. por eso los cuadros con marca son mas caros. vienen con el agregado valor de las certificaciones y controles de calidad.
Los cuadros chinos genéricos no se sabe con que calidad y características de fibra de carbono vienen... ademas de no tener test de calidad de alto desempeño.
En mi caso y por lo que averigüé, si el cuadro no es para competir o uso extremo. es conveniente. sobre todo tenerlo como bici de entrenamiento o paseo.
Saludos
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la clave es el uso, si la usas para correr y entrenar todos los dias, hacer kms sprintar, etc, olvidate, compra marca, aunque sea usadito. Los chinos son una loteria, el problema es que si te sale malo y se te parte a 60km/h podes lastimarte mucho!! Ahora si la usas para salir de vez en cuando o hacer pocos kms, tranqui, no vas a tener problemas
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27-10-2015 15:43
hola, si queres un buen cuadro te ofrezco un specialized allez pro (original) en excelente estado, talle S , 49 ,sin golpes ni marcas.
sin comprmio lo venis a ver.
saludos
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a: japo_bike_ii
SI es relativo, lo que para mi es bueno simplemente tal vez para vos es incansable así que cuando opino debo ponerme en el lugar del otro, acorde a las prioridades y el bolsillo de cada uno .Veo que te puteas con todo el mundo y te peleas con medio btt, veo que sos un poco limitado al no poder sostener una conversaciones con altura y respeto, sos muy infantil.
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El De Rosa Avant -al menos hasta el 2006- era el único cuadro que no se hacia en Milan y lo terminaban de pintar en Italia. Lo hacia Mizuno pero fuera de Japón, ¿donde? probablemente Taiwan. A pesar de todo esto, es un cuadrazo y si tuviera la guita me lo compraría pq aparte tenes garantia en Argentina (SOLDAINI)
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a: stingray565
Son muy lindos los de Rosa, tengo que ir a verlo en persona y empezar a definir el proyecto de bicicleta, gracias
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a: federicoq
In 2000, De Rosa began working in carbon, beginning with the King frame; today, the King 3 is the company?s most popular model. Fewer than 20 employees produce the high-end, custom and handbuilt bikes, including carbon fiber frames, which are glued together from subassemblies molded by Mizuno. Each material De Rosa works with ? carbon fiber, titanium, aluminum and steel ? merits a few builders and a separate workspace in the factory, and just a few carbon models come from Asia.
Doriano De Rosa estimates that 80 or 85 percent of the frames that leave the shop in Milan are custom, and he personally welds every titanium frame.
?I started with the Neo Primato frames about 34 years ago,? he said. ?When I made my first complete frame I was 17. I have to say I?m very lucky because I had a very good teacher.?
Ugo De Rosa no longer welds, so in a very literal sense the torch has been passed to a new generation. Doriano De Rosa is aware of the challenges ahead, and hopes to build upon the solid foundation laid down over the past half-century.
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a: federicoq
Disculpen que me meta el tema es asi, los cuadros de carbono originales, llamese Pinarello , de Rosa, algunos Colnago ,trek, Giant, connondale y algunos de prestigio los fabrica "el Gigante s.a." en Taiwan que es ni mas ni menos que Giant, con planchas de carbono enteras y cada marca tiene su control de calidad, todo el retazo de estos cuadros los compran los chinos los anieden con las recinas y fabrican las replicas ay esta la diferencia de plata, por que no se confundan ay Giant Taiwanes y Giant chino al igual que todas las demas fabricas, igualmente e visto montones de Pinarello originales rajados, por que amigos este plastico tiene vencimiento y no es eterno y estan fabricados para profecionales, 50,60, 70 kilos se sube un gorila como yo de 105 y seguro que dura mucho menos, pero bueno si tenes la guita y te das el gusto lo veo perfecto vida hay una sola,saludos.-
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Me resisto a los genéricos de cualquier tipo. No me parecen confiables. Vamos, en algún lado está la joda para que sean mucho más baratos y a juzgar por los resultados la diferencia se nota. Desarrollo, materias primas, controles de calidad, en todo eso penaliza un genérico. Ni hablar de los que los pintan imitando, como para hacer el fraude completo y dársela de presumido (gente grande). Acá nombraron muchos CAAD y algo tienen porque siendo de aluminio (que también tiene un vencimiento por uso) duran una barbaridad.
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tengo un pinarello generico hace casi medio año y lo uso para correr todos los fines de semanas y tambien para entrenar , hace poco fui a correr a capilla del señor una carrera de ruta de 9 vueltas la recta era peor que el paris roubaix y lo unico que me paso fue que rompi la manija de cambio , la verdad que no tuve problemas con este cuadro
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a: kartucho
En un libro de reparación de biciclestas de ediciones La Isla, los autores ingleses dicen que es unos 5 años. Las garantías sobre cuadros de aluminio también suele ser de 5 años. Pero no quiere decir que sea una fecha de vencimiento, va a depender mucho del uso y estilo de conducción, si sufre saltos, etc.
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17-11-2015 12:42
Hola todos ya te han dado sus opiniones y experiencias! Te cuento la mia a ver si te suma algo, yo tenia un cuadro genérico de carbono! Peso 80 kilos y corri varios XCO, rallys y el trasmontaña! La paliza que se banco ese cuadro! No te das una idea! Y lo vendí intacto.
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Hola tengo un genérico 29er hace 3 años, miles de km y decenas de carreras. Cero problemas, se la re bancan. Es más he visto usar los chinitos en campeonatos argentinos y van de diez.
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14-03-2016 18:03
Si vas a comprar compra uno genérico pagando 12 a 15 Lucas no más, colner como bien dicen arriba te cobra la pintura y la garantía (importante , claro ), pero sigue siendo la misma fabricación. Un original vale exactamente el doble, yo tengo 2 chinos y nunca un drama, salvo detalles en una horquilla rígida 29er ( tornillos del disco rozaban con la horquilla, tuve que limar)
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