Lo mas caro.... es siempre lo mejor?? PARTE II
Hace un tiempo publique una nota
http://www.btt.com.ar/nota/415/415662.shtml
Ahora retomamos el tema cuando mi amigo (y bicicletero) Juan cambio la maza que compro hace menos de dos años y usándola SOLAMENTE para competir ya que tiene dos juegos de ruedas, unas para entrenar y las de correr.
Pienso que los materiales para competir tienen un peso hermoso pero van de contramano con su durabilidad y aquí está el dilema de los argentos en gral.......podemos bancar esos elementos que tienen un uso efimero??
Quizás el titulo no vaya bien para lo publicado...CARO y MEJOR seguramente van de la mano pero le sacan la lengua a DURABLE!
Abrazo betetero
Opinion de Lo mas caro.... es siempre lo mejor?? PARTE II
Eso se debe al freehub de aluminio de stans, muy liviano peeeero.
Yo hace rato que estoy viendo de comprar el repuesto para que el día que me pase eso, pueda cambiarlo.
Stans ofrece la versiones, una de aluminio que es la que viene de fabrica y una versión de acero que si bien pesa un poquito más, creo que vale la pena sacrificar unos gramos para obtener mejor durabilidad.
Por si les interesa el dato, afuera sale unos 70 dolares el freehub, un poco saldo.
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a: retroback
Son Chosen, los mismos que los de las Sun Ringlé y de otras marcas. Hay que usar un casete enterizo, como los XT o XTR en Shimano o del PG-990 para arriba en SRAM. Lo peor no son las marcas en el núcleo, sino que el ruleman del lado interno revienta bastante fácil. Ojo al piojo con eso.
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22-05-2014 17:31
Con todo respeto, los body de aluminio no aceptan piñónes que no posean araña de aluminio, de hecho muchos vienen con un carton o algún indicativo del mismo.
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Personalmente creo q hay una sola respuesta para el tema rodamientos+durabilidad: Fulcrum, bujes a rulemanes y boddy de acero masa para raato, (o una masa Chris King con body de titanio a u$s500).....Lo de los piñones con araña de aluminio valen para las ultimas coronas pero para los chicos individuales dnd mas fuerza haces es lo mismo...
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a: locotur_15
Ahhhhh CK....... Se me cae la baba...... Sacaron unas edición limitada púrpura que son una grosería de lo buenas q estan......
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Esa maza NoTubes está lejos de ser lo más caro. Tampoco es ni por casualidad lo mejor. De hecho, tiene bastante mala reputación en cuanto a durabilidad. NoTubes es una empresa que se hizo famosa por sus llantas. Pero como querían ofrecer ruedas completas, al igual que otros de sus competidores, aparecieron estas mazas, que se las fabrica un tercero. La gente asume erróneamente que si las llantas NoTubes son buenas, también las mazas. La realidad es que son bastante peores que unas Novatec 711/712. Ni hablar que unas mazas de primera marca en serio. Agrego que idependientemente de la marca, los body de aluminio se marcan más con cassettes baratos, en los cuales cada corona apoya por separado.
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a: sfer1
Exacto, el gran problema con los freehub de aluminio es cuando usar piñones donde las coronas apoyan individualmente y eso hace que se marquen.
Lo sufro con el piñón de sram (pg-1050) donde salvo las 3 coronas más grandes, el resto están todas sueltas.
Si bien agradezco esto a la hora de limpiar el piñón, porque se hace mucho más fácil, pero la contra es que te marca todo.
EL tema esta que un piñón por ejemplo sram que sea todo unido tenes que hablar del px-1080 que sale arriba de los 200 verdes afuera, todo un gasto.
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Bueno ahí la gente te fijo claro dos puntos: Esas masas no son para usar con piñones SIN araña y al ser caras llevan mantenimiento exhaustivo.
Los fabricantes son CHOSEN, los mismos que hacen las Colner. Tecnológicamente son lo mismo: Livianas, ruidosas como nos gustan, pero muy susceptibles al agua.
En lo que es a experiencia propia y/o cercana, cada vez que va al barro hay que reemplazarle los rules del body en la semana. El diseño de las masas es medio pobretón respecto la función que deberían cumplir.
Te hacen extrañar los conos... Jejejej.
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a: Kali
Mavic es otra marca que se hizo famosa por sus llantas y ahora ofrece ruedas completas con mazas mediocres. Por la plata que cuestan unas Crossmax SLR, se pueden armar unas ruedas a la carta con mazas muchísimo mejores. Hay mazas caras de primera marca mucho más durables (ej: DT 240s y Chris King) o mucho más livianas (ej: Extralite y Tune). Al margen de la calidad del producto, cualquier body de aluminio se va a marcar aunque sea un poco si se mezcla con un cassette donde cada corona apoya por separado. Esto con un cassette X0 o XX no pasa. Hay que saber qué partes van bien entre sí. Si no se puede comprar un cassette tope de gama, pero se quiere ahorrar peso en las ruedas con mazas con body de aluminio, hay mazas (American Classic y Novatec en sus últimas versiones) que ofrecen una solución ingeniosa, que consiste es agregarles inserciones de acero al body de aluminio para disminuir el daño que sufre. http://www.amclassic.com/en/products/hubs/steel-face-cassette-body-technology http://www.bdopcycling.com/Novatec/Images/Freehub%20with%20ABG.png
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a: Kali
Se van a molestar muchos con este comentario, pero las crosmaxx SLR (tope de gama para xc) np son ni de casualidad las mejores ruedas ni las mas ligeras del mercado.
Hablando del tema en cuestión...... Con un cassette XTR o X0 se minimiza el daño
Igual, opinó que le convendría poner un repuesto de acero....... Pesa unos g mas pero durara mucho
Abrazo Kali
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a: retroback
El tema es que antes de mezclar partes, hay que evaluar si van bien entre sí. Si vas a usar un cassette económico, tenés que tomarlo en cuenta a la hora de elegir la maza trasera. El body de -por ejemplo- unas DT 240s ni a palos de desintegra como ese aluminio berreta de las NoTubes, pero imagino que quien no puede comprar un cassette X0 o XX, tampoco va a gastar tanto en una maza. Por lo tanto, las alternativas restantes son dos: A) maza más pesada sin body de aluminio o B) las últimas versiones de las Novatec, que traen un refuerzo de acero denominado Anti Bite Guard, que disminuye el daño que el cassette le ocasiona al body. Más arriba en precio pero sin llegar a valores exorbitantes, están las American Classic, marca que implementó esta solución años antes que Novatec.
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Hay una especie de ley/aforismo que describe bien la lógica de diseño de los componentes: resistente, liviano, barato. Elegí sólo dos.
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a: vidabreve
Una verdad absoluta. Doy un ejemplo. Extralite hace más de medio año que anunció una versión de -12° de su stem súper liviano. Los tipos rascan el material al máximo, pero hacen pruebas y más pruebas para ver de dónde pueden sacarlo en forma segura. Hace unos días, mostraron un cambio en la posición de los tornillos apriete respecto al diseño clásico de las versiones anteriores. Se ve que con la posición anterior no lograban los resultados esperados. El cambio va a atrasar en un par de meses más la salida al mercado. El stem seguramente costará un huevo, pero va a estar recontra chequeado. Se paga exclusividad, pero también que lo que cuesta hacer bien las cosas.
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22-05-2014 19:35
Queres unas masas eternas? DT, tengo dos juegos de las 370 y andan y andan
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No hace falta irse a componentes de gama alta, ¿cuanto dura un grupo acera o altus? Alivio no lo nombro porque una bici full alivio hoy ronda los $14000.
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22-05-2014 21:07
No entiendo que es lo que queres decir, que son mas duraderos las cosas cuanrto mas baratas son?
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Hace casi tres años tengo un juego de crest armadas de fábrica. La verdad que estoy muy conforme no hice mas que estirar rayos. Eso si... Sabiendo un poco de la debilidad del body solo usé piñón SLX. No está tan marcado pero ya es un componente que no está a la altura de las ruedas.
Saludos!
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Es como dice sfer1, no siempre porque hagan una cosa bien,todo lo que sacan es bueno; el màs claro ejemplo es shit-mano, hace unos reeles y carpas muy buenos, pero en ciclismo hace raaaaaaaaaato que sigue el tren desde atràs.....
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Ojo al piojo kali...... En la otra nota el link que pusiste... El artículo deja mucho que desear porque compara cosas incomparables........
Por ej un casette 1070......no se parece en nada a un xx......
Los zapatos Specialized mtb comp son una mierda.... No duran lo que un pedo bajo el agua...... Y sinceramente... El hombre no se molesto en probarse siquiera los sworks.... Si no sabria lo fantástico del sistema de la ruedita de ajuste.......
Quizas el mayor error está en no darle el crédito a cada cosa segun su finalidad
Abrazo Kali
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Muy buena nota.
Ahora pienso que tampoco es tan absoluto. Hay un escalón de calidad-diseño-precio que separa, por decirlo de alguna manera, lo recreativo de lo funcional. En ese se cumple la premisa de más caro mejor y creo que es al que aspiramos la mayoría de los usuarios de la página.
Llegado a ese nivel creo, como lo explicaron arriba, que pasa por un tema de compatibilidades y conocimiento.
Salutes y gracias por compartir!
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Que bueno cuando en btt se arman estas discusiones y permiten que los quesos como yo se desaznen un poco. Buen aporte el de todos.
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Me lei todo, nada mas que acotar. Esas marcas ya son viejas conocidas en los nucleos de alu desde hace años. Hay un par de recetas caceras, con un rayo como dijo slim, o con aguja de coser gruesa de acero inox (la aplique en la maza de un amigo, y van 3 años sin marca con cambio de 3 cassettes).
En los diseños de piezas para competir, se antepone el factor peso a todo lo demas.
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05-11-2015 14:09
a: ramrod
Hola ramrod. Me podrias explicar el truco que mencionas sobre colocar un trozo cortado de rayo en la maza porque lo quiero hacer en mi bici. Tengo una maza novatec y ayer cuando cambie los piñones vi como estaba comidas las estrias del nucleo. Te voy a agradecer mucho la explicación del metodo. Saludos.
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a: noshy
Tektro tenía unas manetas buenas....... tengo unas viejitas que son barbaras
No he probado hayes mecanicos
Estaba viendo los precios...... Cuestan casi lo mismo unos bb7 que unos elixir 3 (viendo en Jenson y en universal) lo que corrobora lo que dije....... Caro no es necesariamente bueno. Pero bueno casi siempre es caro
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a: damian2011
Yo lo hice con agujas hace mucho, pero mas facil te va a resultar hacerlo con alguna lamina de acero finita. Fijate este video que explica exactamente lo que hay que hacer. Explicarlo con palabras me es complicado, jajaja.
https://www.youtube.com/watch?v=PCIe9fgFDTA
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