Enduro en Argentina: Por que no hay?
Me extraña mucho que no exista ninguna competencia (ni informacion) de Enduro/AM en argentina.
Terreno apto hay de sobra y sin duda es la competencia mas abarcativa de todas.
En europa a nivel aficionado son las mas numerosas.
Por el contrario veo una sobrepoblacion de XC y Rural, que sin animo de ofender, cada dia estan mas lejos del verdadero espiritu del MTB, cada dia se parecen mas a competencias de ruta, todo ultra ligero... SEMI SLICK!
Creo que si empezaran a organizar carreras de esta especialidad serian un exito y volver un poco a las fuentes.
Saludos!
Opinion de Enduro en Argentina: Por que no hay?
Simplemente por es una disciplina relativamente nueva en la Argentina. Yo creo que con el tiempo van a comenzar a organizar. Slds!
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comparto con vos ..es raro que no se vea tanto en argentina, siendo una diciplina relativamente facil ya que no tiene la misma demanda fisica que el xc y el rural ...y tambien por que no , algo menos tecnica que el dh.
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a: _-xxxpabloxxx-_
Exacto, encaja para mucha gente que no se quiere matar pedaleando ni romperce el coco con la exigencia tecnica de un dh, ademas de lo tan necesario de una bici especifica, en cambio en el enduro hay mas margen para todo, para uno y para la bici.
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Creo que el tema de que no haya tanto enduro/all mountain , en sudamerica en general , es el costo de la bici , el tiempo que lleva practicarlo y la distancia a zonas aptas , y el riesgo que implica.
Una bici para XC se puede conseguir desde 300 dolares en adelante mas o menos , una doble endurera , no menos de 1500 y de ahí para arriba .......sumarle un casco mejor , y a veces algunas protecciones...
Ir hasta un lugar agreste con tipografia interesante generalmente lleva un rato....pocos viven cerca de lugares asi....asi que una salidita asi te lleva gran parte del dia....
Y el riesgo , eso de que no se necesita tecnica......el riesgo de un buen palo es mayor que en una salida de XC.....
Tambien se suma el tema vendedor-usuario , en europa hay mayor demanda , porque el usuario muchas veces esta cerca de zonas interesantes , y si no hay lo que necesita NO compra......aca es al reves , compramos lo que nos venden....
Yo creo en realidad que lo que faltan son bicis divertidas....las llamadas "trail" bicis con posturas relajadas que permitan pedalear un buen rato , pero que a la vez se dejen llevar si hay que tirar varios kms....suspension de 120 o 130 y hasta 140 si el rider es audaz...una bici un poco mas pesada pero robusta.
Yo muchas veces salgo con la familia y termino usando la bici de mi esposa mientras ella descansa , y esta genial....
Lo de las competencias......yo creo que la escencia del all mountain es salir a disfrutar....
Saludos!!
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a: baru_125
Lo de "pesada pero robusta" va quedando atrás, Baru. Hoy las bicis de 140 y hasta 160mm tienen geometrías mucho menos radicales, y se asemejan mucho más a una Trail que a una bici de FR. Además, con la proliferación de los amortiguadores de aire, llantas y cubiertas livianas, etc. se les ha bajado entre 1 y 2 kilos a los modelos de 5 años atrás.
Hoy se puede tener una bici aguantadora de 140mm y menos de 13 kilos, con una buena postura para llanear y trepar, pero que no penalice en los descensos, y sin desembolsar un dineral. Te lo dice un tipo de 105 kilos, que no puede apuntar a componentes ultralight o de altísima por obvias razones (incluyendo las económicas), y que está muy contento con la montura que armó. ¿Cómo lo logré? Como bien decís, siendo un comprador CONSCIENTE. No desesperándome por cambiar piezas por cambiar (como muchos hacen acá y en todo el mundo), inventigando MUCHO antes de adquirir una pieza, y sacándole el jugo a lo que tengo... Como leí en el paragolpes de un camión: "No tengo toto lo que quiero, pero quiero todo lo que tengo".
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Los chicos de Destino All Mountain (DAM), son pioneros en el Enduro. Hace ya unos cuantos años que se dedican a "evangelizar" sobre ésta disciplina, y han formado un grupo muy nutrido.
Para mí lo que estaría faltando organizar son carreras de Enduro, como las que hace varios años se celebran en Europa y acá cerca estan haciendo los de Montenbaik en Chile. Subida libre, aunque con un límite de tiempo, y bajadas cronometradas. Son furor en todo el mundo las competencias de éste tipo, porque más allá del sentido competitivo, lo que prima es pasarla bien con el resto de los asistentes. Quizás lo más interesante es que NO tenés la posibilidad de entrenar los recorridos antes de la prueba (como sí se hace en DH), sino que se hacen "a ciegas", para que prime aquel con mayores capacidades de manejo.
Justo hace unos días se abrió un thread similar en Ridemonkey, y mucha gente se empezó a interiorizar de la mecánica de ésta clase de encuentros/competencias. En USA son (o eran) un nicho bastante cerrado, pero de a poco se van popularizando. Una de las cosas que habían postulado muchos descenders entrados en años ya era que si sacaban la cuenta de cuánto les rendía monetariamente ir a una carrera de descenso y cuánto presentarse a una competencia de Enduro, éste último ganaba por goleada... En el DH, hacés dos o tres bajadas entrenando la pista, esperás 2 o 3 horas para largar, bajás en menos de 5 minutos, volvés a esperar 2 o 3 horas para la segunda manga, bajás d enuevo, y chau. En el Enduro, subís el primer tramo de enlace, bajás cronometrado entre 5 y 25 minutos, subís el segundo tramo de enlace a tu ritmo, bajás otros 5-15 minutos, parás a comer, y volvés a empezar. Pasás más tiempo arriba de la bici, te divertís más, y rendís mejor...
Como bien dice Baru, una bici de XC con un mínimo de idea la mantenés. A una doble de Enduro hay que estarle más arriba, porque no sólo hay desgaste de transmisión y cubiertas, sino que los pivotes, rodamientos, suspensiones, etc. se exigen mucho más. Esto implica un mayor compromiso por parte del usuario, y un mayor desmbolso económico también. Unile a esto las dificultades para conseguir material, y tenés varias de las razones por las que no se ha popularizado. Ah, y no nos olvidemos de que a los que comparativamente tenemos más bicicleterías cerca (región pampeana/Buenos Aires), las montañas nos quedan bastante lejos.
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a: slimshady
no te lo niego luis........seguro que hay buenas bicis , con pesos razonables , el problema lo sigo viendo en el precio y en el tiempo a invertir.
todos los que conozco con dobles de XC pasan mucho tiempo mas en el taller que los que andamos en HT , y supongo que es una de las razones que lleva a los usuarios de 29er a usar horquillas rigidas.
sacando el comprar usado , porque eso depende mucho del conocimiento y del entorno en que te manejes , una bici buena de trail que no pese mas de 13 y sea apta para rodar y tirarse de la montaña , ronda de 2500 a 3000 dolares.......
para mi la clave es que los HDP de los bicicleteros empeicen a comercializar mas bicis HT de tipo trial con horquillas de 120 o 130 , porque mas o menos con 1000 a 1200 dolares , te podes armar un buen cuadrete trail HT, con una epicon que podes regular el recorrido , unas rueditas con bujes a rodamientos ,y transmision alivio o X5 y tenes una bici de 12 y medio 13 kilos , bien rodable y que aguante y te permita bajar con cierta tranquilidad.
hace un par de años me moria por comprarme una doble......ahora ya no estoy tan seguro.....los circuitos de siempre (los de por aca) se fueron "suavizando" con la llegada de las grandotas , me voy dando cuenta que a medida que crece la nena es cada vez mas jodido salir solo a rodar.....mucho menos agarrar el carro y borrarme todo el dia para ir a desbarrancarme de un cerro....
abrazo!!!
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a: baru_125
el problema es que la mayoria de los cuadros que se comercializan en el pais con una horquilla de 120 ya te molesta un poco la geometria. Tenia en mi ATX 8 una Manitou Black de 120 mm que con el sag me quedaba en 100, bastante apto para andar, hace poco puse una MZ 44 de 140 mm, es otra bici, una geometria rara, como que no es para esa bici (lamentablemente no llego a otro cuadro mas especifico, y lamentablemente no se consigue nada mas especifico). Lo ideal seria que se comercialice lo que vos decis, pero con cuadros aptos para esas horquillas, tipo el on one 456 que acepta horquillas de hasta 150 mm.
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Pero el enduro no es terreno unico de una doble especifica, obviamente cuanto mas apta este la bici a lo que queres hacer es mejor, pero se puede armar perfectamente HT endureras por la misma plata que una XC, o incluso alguna doble mas tranquila "fortalecerla" un poco.
En europa hay montones de fabricas que hacen rigidas endureras... on-one, cotic, btr, orange, ragley, stanton, production privee, etc, etc.
Creo que los limites de lo que podes armar son mucho mas amplios que en otras diciplinas.
Si es por terreno y accesos, en el caso del 4x tambien lo tenes y sin embargo se practica bastante, al menos comparado con enduro que es CERO.
Si lo hacen en Chile, por que no se va a poder hacer aca?
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a: matute77
Obviamente, como bien dice Carlitos, acá la cosa está recién empezando. Hay que darle tiempo, y seguro que va a crecer. Personalmente, y después de haber pasado por el cicloturismo, el XC competitivo y el Dirt, encontré en el AM lo que para mí mejor representa la esencia del MTB. Inclusive, en nuestro grupo hay varios que tienen HTs "endurizadas", con geometrías más abiertas, ruedas robustas y horquillas de 120-130mm de recorrido.
Hay que darle tiempo, y "evangelizar".
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a: slimshady
Me parecio a mi o alguien digo que el enduro es una disciplina "relativamante fácil" y que no requiere tanto estado físico como el rural o el XC?... Nada más lejos de la realidad. A mi modesto enteder, es la disciplina más completa que hay por que combina trepadas durisimas e interminables con toda la tácnica del descenso y más, ya que se hace a menor velocidad que el DH puro y es necesario conducir de una manera más fina y precisa.Incluso el manejo del equilibrio es muchisimo mayor que en cualquier otra categotía. Corregime si estoy equivocado y entonces no es enduro lo que me parece que hago.
Yo probe hacer enduro con una rígida y se puede, pero con lo que realmente se disfruta es con una doble, de eso no tengo dudas.
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Octubre, posible fecha de la primer copa Arg de la disciplina. La gente del DAM,lo estan organizando
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No conozco muy bien el formato endurero pero acá en Mendoza hay carreras, en la cual una de las categorías es enduro. Básicamente es un descenso de unos 20 Km por el piedemonte mendocino. Acá podes ver algunas
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a: pgianello
No es tan asi, hay enduro donde no hay trepadas, bah, las hay, pero no son cronometradas como especial.. igualmente en donde las hay no suelen ser o deberian ser mayores a las de un XC.
En cuanto a los descenzos, los recorridos son menos exigentes en cuanto al terreno (menos extremo), pero si mas largos en promedio.
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a: slimshady
Me parece que se esta desvirtuado un poco el tema, como si hubiera un ataque al enduro cuando es todo lo contrario.
Nadio dijo que sea facil, para nada. Sino que es mejos exigente fisicamente que una carrera de xc (cosa que estoy de acuerdo) y menos salvaje y extremo que un dh (cosa que tambien estoy de acuerdo).... para todo lo demas, existe mastercard.
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a: matute77
Mira, no se de donde sos y quizas por la geografía que yo habito (Mendoza) los terrenos sean un poco más extremos. Usamos todos o casi todos los circuitos de DH que hay en esta zona con la diferencia que los trepamos montados a la bicicleta y no arriba de un camion o tirados por una soga. Cuando digo trepadas a veces es remontar un río seco para llegar a los senderos de altura, lugares donde tenes que elegir bien donde pisar por que si te equivocas (ocurre muy seguido) la inclinación no te permite volver a subirte. Trepar en esa condiciones requiere de una técnica impresionante y ni que hablar del estado físico. Tanto o más que el descenso. Donde los de DH saltan 5 ó 6 metros, una cortada pos ejemplo, nosotros bajamos haciendo equilibrio, acomodando la bicleta y muchas veces bloquendo y levantando la rueda trasera con los pedales para acomodarnos y poder traccionar mejor. Hace falta mucha tecnica, equilibrio y estado físico por que por lo general para una bajada de 20 minutos hicieron falta dos horas de trepadas dificiles e interminables. Llagar arriba supone un esfuerzo enorme (por lo menos por aca) pero si no estas bien fisicamente bajar cansado es un palo seguro. Los enlaces que decis, aunque no cronometrados te comen el físico igual.Obviamente para una competencia es más atractivo ver la parte de descenso que a un monton de tipos cinchando como mulas para llegar arriba. Te aseguro que una cosa es bajar haciendo slalom entre pinos y helechos como solemos ver en Europa y otra es mandarse por un sendero de mulas con piedras sueltas, piso flojo y cornisas llenas de cactus abajo.
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a: pgianello
Ok, pero no me entedes, yo no digo que no haga estado fisico, sino que es diferente, a ver, no lo digo yo, te lo dice cualquier PRO que haga enduro.
Por otro lado, que el terreno por donde vos andas sea asi, no quiere decir que ESE sea el que deberia usarce para enduro... si pasas por un circuito puro y especifico para DH, entonces estaria mal elejido el trazado... por sino entonces convertirias al enduro en, primero una carrera de cross country y despues en una de descenzo, y no deberia ser asi.
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a: matute77
Por las fotos que posteaste es evidente que el enduro no discrimina terrenos, lo que hace es usar técnicas distintas. La tercera foto lo dice todo "El enduro es la escencia del mountainbike". Si te detenes a pensar el enduro es una combinación de todas las disciplinas. La diferencia es que utiliza técnicas muy particulares, equilibrio extremo y hasta velocidades distintas. Como dice slimshady más abajo hace falta tener fondo y tecnicas muy refinadas para trepar y descender y en todos los estadíos saber administrarse. Desde mi punto de vista enduro es elegir el lugar y pasar ya sea en el llamo, subiendo o bajando independientemente del terreno que te toque.
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a: pgianello
Nunca vi una carrera de enduro que pasen por arriba como vienen por pierdras de metro y medio que parecen autos estacionados... no se trata de discriminar, sino que cada cosa en su lugar, justamente como es una combinacion, no puede irce a los extremos de una otra disciplina.
Distinto es lo que vos (o quien sea) hace cuando sale con la bici, el camino lo haces vos, lo elejis vos y podes pasar por muchos diferentes independientemente de la disciplina.
Cuando se habla de competencia (que es a lo que siempre hice referencia), tiene que estar "regulado".
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muchachos la Enduro Meeting va a ser la primer competencia de enduro de argentina, el próximo sabado 25 de mayo (bien patriota la cosa), y sera una modalidad muy similar al superenduro europeo (enlaces y cronometradas), hay descuentos y beneficios para el que tiene que viajar desde lejos. info: www.enduromeeting.com.ar // tw: @enduroMTG // face: https://www.facebook.com/enduromeeting
además los invitamos a sumarse al GRUPO DAM (en facebook), es el grupo de debates netamente de enduro y am de la comunidad: buscalo en FB como "grupo DAM" abrazo y los esperamos
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el enduro es la disciplina "madre" antes se usaban el cuadro q habia y la horkilla q habia, basta de mariconadas hay q pedalear y no hay mejor juez q uno para saber hasta donde uno da y no da, mas alla de cuanto recorrido tenga la horca y el cuadro, es un deporte maravilloso muy sano tecnico y versatil el Enduro y all mountain, q hoy en dia allan desarollado componentes con caracteristicas mas enfocadas a tal o cual disciplina las limitaciones las pone el rider!!! (anecdota, bajando con una de DH alkilada bajaba despacio pero mandado como negligente y un poco inconciente q era y me paso a los ponchazos una f1000 roja y el tipo usaba frenos V!!! x dentro senti q me dijo A COMERLAAA )
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10-04-2013 16:21
a: Manu83
Muy cierto Manu83, todo ayuda, la tecnología es un aliado en todas las disciplinas, pero en este caso el rider lo es casi todo. entrenamiento, habilidad, técnica, perseverancia, tiempo dedicado, etc, etc. En los 90's andaban a fondo con bicis super basicas (fijarse como ejemplo los videos "Kranked" en youtube, son varios de distintas épocas).
No dejemos de lado la esencia de recorrer, disfrutar con amigos y cuidar el ambiente, eso es MTB.
Podemos andar rápido o lento, bajando o subiendo, pero el rider es la pieza fundamental de este juego.
slds desde Cba
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